Lumix GF7 doch mit externer Blitz

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Berniyh
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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von Berniyh » Mittwoch 23. März 2016, 22:49

bilderknipser hat geschrieben:Sie hat doch einen hybriden Verschluß, also auch die mechanische Komponente. Wo ist denn da die Platzersparnis?
Ja, aber nur einen Teil davon.
Für mehr Details müsstest du schon Panasonic fragen.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von Grapher » Donnerstag 24. März 2016, 08:23

bilderknipser hat geschrieben:Sie hat doch einen hybriden Verschluß, also auch die mechanische Komponente. Wo ist denn da die Platzersparnis?
Hier ist ein Link zu einem Foto aus dem Test bei dpreview, da kann man die Platzersparnis sehr schön sehen:

http://www.dpreview.com/files/p/article ... utter.jpeg
GM5, E-M1, 6.5/2.0 Fisheye, 15/1.7, 20/1.7, 45/1.8, 75/1.8, 12-40/2.8, 14-140II, 100-300

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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 24. März 2016, 08:41

Nice, das kannte ich noch gar nicht. :)
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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von berlin » Donnerstag 24. März 2016, 09:01

Berniyh hat geschrieben:Nice, das kannte ich noch gar nicht. :)
Die Hauptersparnis ist der Einsatz eines Schrittmotors, der dann aber 1/50 s zum Schließen braucht.
Was denn auch die kürzeste Blitzsynchrozeit ist.
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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von Grapher » Donnerstag 24. März 2016, 09:09

Die Hauptersparnis für Panasonic dürfte darin liegen, daß der Verschluß selbst produziert wird und nicht mehr von Copal dazugekauft wird. :D
GM5, E-M1, 6.5/2.0 Fisheye, 15/1.7, 20/1.7, 45/1.8, 75/1.8, 12-40/2.8, 14-140II, 100-300

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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von Grapher » Donnerstag 24. März 2016, 09:53

berlin hat geschrieben: Die Hauptersparnis ist der Einsatz eines Schrittmotors, der dann aber 1/50 s zum Schließen braucht.
Was denn auch die kürzeste Blitzsynchrozeit ist.
Nö, stimmt nicht ganz. Die kürzeste Synchronzeit von 1/50s bedeutet, daß der Sensor für mindestens 1/50s voll offen ist. Wenn dann die Verschlußvorhänge (egal ob elektronisch oder mechanisch) auch noch mit 1/50s laufen würden, wäre die Belichtungszeit doppelt so lange für jedes Pixel. Deshalb laufen die Verschlüße normalerweise mit mindestens einem 10tel der Synchronzeit, oft ist das auch das mechanische Limit (in diesem Fall also bei 1/500s).
GM5, E-M1, 6.5/2.0 Fisheye, 15/1.7, 20/1.7, 45/1.8, 75/1.8, 12-40/2.8, 14-140II, 100-300

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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von bilderknipser » Donnerstag 24. März 2016, 10:37

An dem Bild erkennt man sehr deutlich den Fertigungs- und Kostenvorteil für Panasonic, weshalb diese Verschlußart sehr gern auch in weniger kleinen Kameras als die GMs eingesetzt wird :mrgreen:
Gruß
Jochen
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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 24. März 2016, 10:44

Zum Beispiel? Ich kenne nur die GF7 (und die quasi identische GF8), aber die sind praktisch gleich groß wie die GMs, nur eben mit Klappbildschirm und etwas abgespeckt in den Features.
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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von bilderknipser » Donnerstag 24. März 2016, 12:06

Laut technischen DAten von der Panasonicseite hat die GF7 ziemlich genau 40% mehr Volumen als die GM1, ist also nicht "praktisch gleich groß". Die GM5 ist kaum größer als die GM1. Und die GF6 mit mechanischem Verschluß ist nur geringfügig größer als die GF7. Und eine GF8 kennt nicht mal Panasonic auf seiner Internetseite.

Daß der elektronische Verschluß bezüglich der Bildqualität teilweise erhebliche Nachteile gegenüber dem mechanischen hat, konnte man hier oft genug lesen. Ich weiß deshalb nicht, warum Du so vehement für den elektronischen Verschluß plädierst. Für mich ist der alleinige elektronische Verschluß eine Billigbauweise. Natürlich benutze ich den auch, wenn es denn mal nötig ist.
Gruß
Jochen
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Re: Lumix GF7 doch mit externer Blitz

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 24. März 2016, 12:35

Die GF8 ist auch kaum mehr als ein FW Update. Hab mich schon bei der Ankündigung gewundert, warum da eine "neue" Kamera präsentiert wurde.

Es stimmt natürlich schon, dass die GF7 äußerlich etwas größer ist, allerdings kommt der Zuwachs größtenteils durch die Integration des Klappbildschirms und dem Höcker, der dadurch entstanden ist.
Das wird aber auf die innere Bauweise keinen großen Einfluss gehabt haben.
Wäre aber trotzdem mal interessant das Innenleben der beiden Kameras zu sehen um beurteilen zu können wie viel Platz da ist.

Ich will auch überhaupt nicht bestreiten, dass der Hybridverschluss günstiger ist und kann mir gut vorstellen, dass das einer der Gründe für Panasonic war die GF7 so zu bauen wie sie ist.
Dennoch muss man eben festhalten, dass es gerade die GM1 ohne diesen Hybridverschluss in dieser Form wahrscheinlich nicht gegeben hätte, genauso wie die GM5.
Nicht zuletzt muss man auch bedenken, dass die GF7 deutlich günstiger als alle anderen aktuellen MFT Kameras ist. Weshalb sie Marcel ja auch erworben hat.

Abgesehen davon weiß ich nicht was du mir unterstellen willst, dass ich "vehement" für den elektronischen Verschluss plädiere.
Der elektronische Verschluss ist eine Variante, die alle MFT Kameras bieten und die einige Vor- und einige Nachteile hat. Ähnliches gilt für den mechanischen und den Hybridverschluss.
Ich habe nie irgendwo behauptet, dass die eine Variante gegenüber allen anderen zu bevorzugen sei.

Was mir aber übrigens nicht ganz klar ist, weshalb Panasonic einen Hybridmodus nicht auch bei den anderen Schlitzverschlüssen anbietet. Dass das möglich ist zeigt Olympus.
Nützlich wäre es auch, um Shuttershock zu beseitigen ohne die Effekte des Rolling Shutter.

Denn das ist einer der wesentlichen Vorteile der GMs: Shuttershock kennen die nicht.
Kameras: G9, GM5
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