GH2 1920x1080 50i?

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hOlm
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GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von hOlm » Donnerstag 28. Januar 2016, 14:35

Guten Tag miteinander

Ich bin am verzweifeln. Habe mich jetzt überall durchgelesen aber werde nicht ganz schlau.

In meiner Betriebsanleitung der GH2 Steht Qualität 1920x1080 50i möglich. Wenn ich das aber anwähle und anschliessend in mein Premiere Pro importiere steht da plötzlich 1920x1080 25i UFF. Was bedeutet das jetzt? Heisst das 50i ist gar nicht möglich bzw. ist das eine Irreführung von Panasonic?

Warum steht in der Anleitung das es in diesem Modus besser ist Bewegt Sachen zu filmen wenn es im 720p viel flüssiger daher kommt? Ich bin maximal verwirrt.

Wäre wirklich um jede Antwort dankbar.

Liebe Grüsse
holm

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berlin
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von berlin » Donnerstag 28. Januar 2016, 15:18

50i und 25i sin das Gleiche, nur andere Zählweisen:
50i 50 Halbbilder/s
25i 25 Vollbilder/s


https://www.slashcam.de/info/Abtastform ... 39422.html" onclick="window.open(this.href);return false;
"Ich hab hier bloß ein Amt und keine Meinung" Schiller.
Bernhard

ThomasT
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von ThomasT » Donnerstag 28. Januar 2016, 15:27

hOlm hat geschrieben:Guten Tag miteinander

Ich bin am verzweifeln. Habe mich jetzt überall durchgelesen aber werde nicht ganz schlau.

In meiner Betriebsanleitung der GH2 Steht Qualität 1920x1080 50i möglich. Wenn ich das aber anwähle und anschliessend in mein Premiere Pro importiere steht da plötzlich 1920x1080 25i UFF. Was bedeutet das jetzt? Heisst das 50i ist gar nicht möglich bzw. ist das eine Irreführung von Panasonic?

Warum steht in der Anleitung das es in diesem Modus besser ist Bewegt Sachen zu filmen wenn es im 720p viel flüssiger daher kommt? Ich bin maximal verwirrt.

Wäre wirklich um jede Antwort dankbar.

Liebe Grüsse
holm
UFF ist upper field first.
25i gibt eigentlich gar nicht. Das wären 12.5fps. Unwahrscheinlich.
1080/50i kann auch als 1080i/25 geschrieben werden. Was sagt der VLC-Player?

Also ob 1080 oder 720 hat mit der Framerate und der Flüssigkeit nichts zu tun. Nur indirekt, weil Kameras bei kleinerer Auflösung oft höhere Framerates anbieten.
Ich persönlich mag interlaced überhaupt nicht. Weil man damit kein volles Bild hat, was man dann in Photoshop etc. bearbeiten kann. Interlaced ist ein Relikt des analogen Fernsehens.
Ich mag es, Film als Sequenz von Einzelphotos anzusehen.

Was möchstest du den filmen, was bewegt ist?
Lumix G3, GF3
Blackmagic Pocket Cinema Camera (super16 sensor, Cropfaktor 2.88 KB)
Panasonic 7-14, Laowa 7.5 mm, SLR Magic Hyperprime 12 mm, Panasonic 14-42, Sigma 19, Panasonic 20, Panasonic 45-150
Pentacon 29/f2.8, Pentacon 50/f1.8, Pentacon 135/f2.8

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Berniyh
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 28. Januar 2016, 15:34

berlin hat geschrieben:50i und 25i sin das Gleiche, nur andere Zählweisen:
50i 50 Halbbilder/s
25i 25 Vollbilder/s


https://www.slashcam.de/info/Abtastform ... 39422.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Äh, nein.

50i, 50p und 25p sind total unterschiedliche Dinge.
Generell würde ich in der heutigen Zeit davon Abstand nehmen ein interlaced Format mit Halbbildern einzusetzen. Früher hat man das genutzt um die Datenrate gering zu halten, das ist heute eigentlich nicht mehr nötig.
Hab meine Kamera jetzt nicht hier, aber ich würde vermuten, dass man den Codec umstellen muss, d.h. von mp4 auf AHCVD oder zurück.

Edit: Ah jetzt verstehe ich wie du das gemeint hast. Da muss ich Thomas zustimmen, 25i ist nur verwirrend und unsinnig.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

hOlm
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von hOlm » Donnerstag 28. Januar 2016, 15:45

hey cool danke für eure antworten.

Also eigentlich habe ich schon etliche Snowobard Videos im Modus 720p50 gedreht. Wenn ich dann Slowmos gemacht habe habe ich einfach im Premiere Pro die Geschwindigkeit auf 50%gestellt und das ganze war sehr sehr flüssig. Jetzt habe ich ein Video gesehen (Link unten) wo sie im 1080i Modus filmen und es auch flüssig ist. Warum ist das so? Mein Freund hat mir gesagt wenn ich mit 720p filme könne ich die flüssigeren SlowMotions machen.

Hier ein Link zu meinen Videos. Alles gefilmt mit der GH2 im Modus 720p50

https://vimeo.com/user3438920" onclick="window.open(this.href);return false;

Link zu dem oben erwähnten Video: https://www.youtube.com/watch?v=--Fe0zu6ews" onclick="window.open(this.href);return false;

Meine Frage ist halt warum in der Anleitung 1920x1080 50i steht und im Premiere dann 25i...? Manchmal ärgere ich mich weshalb ich diese Sachen einfach nicht besser verstehe.

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berlin
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von berlin » Donnerstag 28. Januar 2016, 16:06

Berniyh hat geschrieben:
berlin hat geschrieben:50i und 25i sin das Gleiche, nur andere Zählweisen:
50i 50 Halbbilder/s
25i 25 Vollbilder/s


https://www.slashcam.de/info/Abtastform ... 39422.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Äh, nein.

50i, 50p und 25p sind total unterschiedliche Dinge.
Generell würde ich in der heutigen Zeit davon Abstand nehmen ein interlaced Format mit Halbbildern einzusetzen. Früher hat man das genutzt um die Datenrate gering zu halten, das ist heute eigentlich nicht mehr nötig.
Hab meine Kamera jetzt nicht hier, aber ich würde vermuten, dass man den Codec umstellen muss, d.h. von mp4 auf AHCVD oder zurück.

Edit: Ah jetzt verstehe ich wie du das gemeint hast. Da muss ich Thomas zustimmen, 25i ist nur verwirrend und unsinnig.
Was heißt wie ich es gemeint habe? Ich habe exakt die Frage des TOs beantwortet. Du hast weder seine Frage
noch meine Antwort gelesen aber irgendwas geschrieben.
"Ich hab hier bloß ein Amt und keine Meinung" Schiller.
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Berniyh
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 28. Januar 2016, 18:16

berlin hat geschrieben:Was heißt wie ich es gemeint habe? Ich habe exakt die Frage des TOs beantwortet. Du hast weder seine Frage
noch meine Antwort gelesen aber irgendwas geschrieben.
Natürlich hab ich sie gelesen, hatte mich aber verlesen, d.h. ich dachte du willst 50i und 25p vergleichen. Das habe ich nach dem Post bemerkt, daher der Edit.
Komplett löschen kann ich den Post leider nicht (oder ist mir das entgangen).

Naja, wie dem auch sei, ich sehe den Vorteil von 50i gegenüber 25p nicht.

Wobei 50p, was jetzt ja genannt wird wieder etwas anderes ist. Wie dem auch sei, 25i halte ich für eine sehr unglückliche Bezeichnung, da einfach nur verwirrend. Hab ich aber ehrlich gesagt außer in diesem Thread auch noch nie gesehen.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von hOlm » Donnerstag 28. Januar 2016, 19:59

hier der beweis....denke so selten ist das nicht..
Dateianhänge
Bildschirmfoto 2016-01-28 um 19.58.26.png
Bildschirmfoto 2016-01-28 um 19.58.26.png (26.03 KiB) 4741 mal betrachtet

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Berniyh
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 28. Januar 2016, 21:12

Ich glaub dir das schon. ;)

Üblich ist es halt nicht.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von hOlm » Donnerstag 28. Januar 2016, 22:24

ja was heisst es ist nicht üblich. glaube nicht das ich eine spezielle version habe von den Sachen...

heisst das bei allen anderen zeigt es etwas anderes an? also ich filme in 1920x1080 50i und wenn ich den Clip im adobe premiere öffne steht da 25i....weiss immer noch nicht was und warum das jetzt so ist. vielleicht bin ich auch zu blöd dafür...

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Berniyh
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 28. Januar 2016, 22:39

Naja, unterschiedliche Programme können das sicherlich unterschiedlich behandeln, ich glaube nicht, dass du etwas dafür kannst. ;)

Bei vielen Dingen gibt es eben keine strikten Vorgaben und das sind auch diese Bezeichnungen.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von ThomasT » Freitag 29. Januar 2016, 18:46

Berniyh hat geschrieben: Naja, wie dem auch sei, ich sehe den Vorteil von 50i gegenüber 25p nicht.
50i hat eine höhere Zeitauflösung. 50i ist was die Zeitauflösung betrifft mit 50p vergleichbar.
Allerdings bei halber vertikaler Auflösung. Was aber kaum auffällt, weil der Mensch nicht schnell scharf sehen kann.
Lumix G3, GF3
Blackmagic Pocket Cinema Camera (super16 sensor, Cropfaktor 2.88 KB)
Panasonic 7-14, Laowa 7.5 mm, SLR Magic Hyperprime 12 mm, Panasonic 14-42, Sigma 19, Panasonic 20, Panasonic 45-150
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von Berniyh » Freitag 29. Januar 2016, 22:12

ThomasT hat geschrieben:
Berniyh hat geschrieben: Naja, wie dem auch sei, ich sehe den Vorteil von 50i gegenüber 25p nicht.
50i hat eine höhere Zeitauflösung. 50i ist was die Zeitauflösung betrifft mit 50p vergleichbar.
Allerdings bei halber vertikaler Auflösung. Was aber kaum auffällt, weil der Mensch nicht schnell scharf sehen kann.
Das ist natürlich richtig, aber wenn ich die höhere Zeitauflösung will, warum nehm ich dann nicht 50p in 1280x720?
Klar, die horizontale Auflösung ist etwas geringer, dafür die vertikale aber höher und potentielles Flimmern entfällt (wobei das bei dem 1080 Zeilen kein wirkliches Problem ist).

Also wenn ich zwischen 1920x1080/50i und 1280x720/50p wählen müsste würde ich letzteres nehmen.
Kameras: G9, GM5
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Re: GH2 1920x1080 50i?

Beitrag von ThomasT » Sonntag 31. Januar 2016, 02:59

Berniyh hat geschrieben: Das ist natürlich richtig, aber wenn ich die höhere Zeitauflösung will, warum nehm ich dann nicht 50p in 1280x720?
Das weiss ich nicht. :mrgreen: Ich würd's nehmen ...

Ich würde kein Interlacedformat benutzen.

Übringens der große Sprung vom SD-Fernsehen (720x576) zu HD ist bei ca. 1000-1500. 1280x720 ist praktisch nicht so viel, d.h. meist unmerklich, schlechter als 1920x1080.
Lumix G3, GF3
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