4k Videos

Bewegte Bilder mit der FZ-, TZ-, LX-Reihe und anderen Kompakten von Panasonic: Hier tauscht Ihr Euch aus.
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mädschik
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4k Videos

Beitrag von mädschik » Samstag 11. Oktober 2014, 14:52

Hallo!
Eine der Neuerungen gegenüber den Vorgängern ist ja die Möglichkeit 4k Videos zu erstellen. Den meisten aber wird ( wie mir ) die entsprechende Hardware für die 4k -Wiedergabe fehlen.
Selbst ein 4k -Fernseher muß nicht unbedingt eigene 4k-Filme in 4k wiedergeben können bzw. die angeschlossene Kamera mit 4k erkennen. Es muß da schon ein entsprechender Player sein.

Es gibt da die Behauptung von User, daß ein 4k - Video runter skaliert auf Full HD 50p besser dargestellt wird als die Full HD Video -Aufnahme 50p.
Ich habe dazu ein Test gemacht. Gleiche Motive in 4k und in Full HD 50p aufgenommen. Diese dann im VDL ProX6 nur geschnitten und als AVCHD 1920x1080x50p ausgegeben.
Ich konnte diese Behauptung nicht nachvollziehen. Ausgegeben habe ich über den WD Player an einen "normalen" Sony KDL FS
Vielleicht hat jemand Lust das Gleiche einmal auszuprobieren. Wäre dann gespannt auf sein Ergebnis. Das ist natürlich auch abhängig von der eigenen Wahrnehmung.
Vielleicht trifft es auch erst bei 4k 50p zu?
Gruß Lutz
Fz1000/ HX20V / G5 X / Magix: VDL2017, Pro X / Corel Video Pro X9/
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videoL
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Re: 4k Videos

Beitrag von videoL » Samstag 11. Oktober 2014, 17:06

Hallo Lutz
dazu kann ich mich nur theoretisch äußern.
Meine FZ 1000 kommt erst im Frühjahr.
Will nicht die Nullserie zum UVP kaufen.
Ich vermute, wenn es eine Bildverbesserung nach der Konvertierung in FHD gibt, dann eher durch den größeren Sensor
und eine neue Bildverarbeitungstechnik in der Software der FZ 1000.
Viele Grüße Bild videowilli
Das Motiv, es kommt darauf an, wie man es sieht.
Ohne Kritik kann ich nicht besser werden.

Kamera = FZ 1000, LED Videoleuchte, Stative, DCR 150, Canon 500d, Kenko Pro1 +3 Dioptrin,3D Schlitten, Hoya Filter
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Video = Magix Pro X

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mädschik
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Re: 4k Videos

Beitrag von mädschik » Samstag 11. Oktober 2014, 17:50

Meine FZ 1000 kommt erst im Frühjahr.
Will nicht die Nullserie zum UVP kaufen.
Hallo! videowilli!
Ich wollte auch noch warten, aber es war das Angebot bei Amazone für 817 € ohne weitere Aufschläge, da habe ich zugeschlagen. Ich kann nichts von Nullserie merken.
(Preistendenz Kameras allg. geht lt. CHIP nach oben)
Doch nun zum Thema.
Ich arbeite ausschließlich mit Magix Schnittprogrammen.
Ich habe mich auch schon einmal mit einen Entwickler ausgetauscht. Er ist auch der Meinung, runter skaliertes 4k ist sieht besser aus, als Full Hd 50p Aufnahmen.
25p oder 50p spielt wohl nur eine Rolle , je nachdem wieviel Bewegung im Video ist. Bei viel Bewegung ist natürlich 50p besser.
Ich werde bei richtig guten Wetter einen weiteren Versuch starten/mit Stativ............mal sehen was es ergibt. Wäre aber nach wie vor an Test von anderen User interessiert.
WD bietet im Moment schon eine Beta-Version (Firmenware für 4k)für den WD-Player an. Also es wird daran gearbeitet. Vielleicht sieht es dann auch schon besser aus, wenn es der Player abspielen kann.
Ich möchte aber auch sagen, daß die Full HD -Aufnahmen 50p der Fz150/ FZ 1000 schon topp sind. Ich gebe immer in AVCHD 1920x1080x50p aus.
Gruß Lutz
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videoL
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Re: 4k Videos

Beitrag von videoL » Samstag 11. Oktober 2014, 18:29

Hallo Lutz,
auch ich arbeite, quatsch hobbiere, mit Magix.
Aber seit 2013 hat bei mir keine Version Kauflust vervor gerufen.
Die 2015 Version ist doch schlimm.
Wieder kann man die Dateien suchen, wenn man mehrere Video in Bearbeitung hat.
Nicht aufgepaßt und schon landen Dateien von Video A in Video B.
Was wäre es schön, wenn man jedes einzelne Video komplett auf einem 32 GB Stick hätte.
Die Darstellungen auf dem Monitor sind jetzt schlechter zu erkennen.
Es ist genug Platz da aber die Knöpfchen für Helligkeit, Gamma, Schärfe usw. sind winzig.
Die Farben der Schrift zum Untergrund sind auch schlechter lesbar geworden.
Was soll der Quatsch die Symbole unter dem Vorschaumonitor von links nach recht zu verschieben ?
Es fehlt eine ordentliche Szenenzeitangabe der gerade in Arbeit befindlichen Szene.
Die Szenenzeitangabe mittels der blauen Linie ist doch nur ein Notbehelf.
Die Zeitskala der Timeline ist kaum zu erkennen.
Bin nur noch bei Magix, weil ich mich nicht wieder in einanderes Programm einarbeiten will.
Das Lumix-Forum ist schon fast ein Grund bei Panasonic zu bleiben.
Das Magix Forum finde ich grauslich.

Bei schnellen Bewegungen nehme ich auch AVCHD 50p, wenn genug Licht da ist.
Starte doch mal einen Test in Dunkelheit (Strasse nachts), da versreche ich mir viel.
Ich gebe überwiegend in MP4 FHD auf UISB-Stick aus.
Da kann ich den Stick überall hin mitnehmen und eigentlich jeder LED-Fernseher spielt das Video ab.
Viele Grüße Bild videowilli
Das Motiv, es kommt darauf an, wie man es sieht.
Ohne Kritik kann ich nicht besser werden.

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Cristobal
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Re: 4k Videos

Beitrag von Cristobal » Sonntag 12. Oktober 2014, 08:28

Hallo Lutz,

was meinst Du mit "WD-Player"? Du schreibst ja, dass Du immer mit FHD 50P ausgiebst, würde mich interessieren.

Danke Dir!

Gruß Reinhard

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Easy
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Re: 4k Videos

Beitrag von Easy » Sonntag 12. Oktober 2014, 09:33

Macht doch einfach mal nen Test.
Nehmt die cam, ein microHDMI auf HDMI-Kabel und geht in den TV-Laden des Vertrauens. Dort die cam über das Kabel an einen 4k-TV angeschlossen und Video abgespielt....DAS würde entsprechende Aussagen zulassen. :D
Zuerst - DMC-LX 2 -> vergessen in einer LH-A380
Danach - DMC-LX 5 -> "versenkt" auf La Graciosa
Jetzt - DMC-LX 7 -> es gibt sie noch = HURRA!!!
..volle Kanne bei https://www.flickr.com/photos/holgileinchen/

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Re: 4k Videos

Beitrag von videoL » Sonntag 12. Oktober 2014, 09:56

Cristobal hat geschrieben:Hallo Lutz,
was meinst Du mit "WD-Player"? Du schreibst ja, dass Du immer mit FHD 50P ausgiebst, würde mich interessieren.
Danke Dir!
Gruß Reinhard
Hallo Reinhard,
ein Western Digital Player ist eine Box,
mit der man die verschieden Videoformate am TV wiedergeben kann.
Schau hier http://store.westerndigital.com/store/w ... d.67934900" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
und WD TV anklicken
Viele Grüße Bild videowilli
Das Motiv, es kommt darauf an, wie man es sieht.
Ohne Kritik kann ich nicht besser werden.

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mädschik
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Re: 4k Videos

Beitrag von mädschik » Sonntag 12. Oktober 2014, 17:08

Hallo!Reinhard!
Die Antwort wurde Dir ja schon gegeben.
Das ist der den ich habe:http://www.amazon.de/gp/product/B005MYX ... UTF8&psc=1
Dazu eine externe Festplatte mit USB3 . Ich habe diese .http://www.amazon.de/gp/product/B007UOW ... UTF8&psc=1 Geht aber auch jede andere.
Hier wird ein Ordner VIDEO angelegt in dem Du nach Deinen Vorstellungen die Videodateien einsortierst.
Der Player wird per HDMI am FS angeschlossen. Mittels der mitgelieferten Fernbedienung kannst Du die Videos ansteuern. Der Player ist in vielen Dingen einem BD -Player überlegen...schon im Preis ;)
Du schreibst ja, daß Du immer mit FHD 50P ausgibst, würde mich interessieren.
Dazu gibt es eine Grundregel.
Aufnahmeformat (Kamera) = Bearbeitungseinstellung ( Schnittprogramm ) = Ausgabeformat ( Einstellung für den Export im Schnittprogramm (rendern) )
Wenn Du dann die dafür vorgegebenen Presets benutzt, ohne an irgendwelchen Reglern zu schrauben, dürfte eigentlich nichts schief gehen.
In meinem Beispiel bedeutet das.
Kameraeinstellung Für Videoaufnahme : AVCHD 1920x1080x50p
Bearbeitungseinstellung / Filmeinstellung im Schnittprogramm : PAL FullHD 50p 1920x1080 50fps
Ausgabeformat : Datei exportieren als MPEG4......AVCHD -Transportstrom 1920x1080; 50 PAL (50p -Modus) Q
Letztere Angabe richtet sich je nachdem , welches Schnittprogramm benutzt wird.
Gruß Lutz
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Re: 4k Videos

Beitrag von mädschik » Sonntag 12. Oktober 2014, 17:14

Nehmt die cam, ein microHDMI auf HDMI-Kabel und geht in den TV-Laden des Vertrauens. Dort die cam über das Kabel an einen 4k-TV angeschlossen und Video abgespielt....DAS würde entsprechende Aussagen zulassen.
Hallo!
Das stimmt. Ich müßte dann wohl nach Berlin fahren. :P

Sollte hier unter den User trotzdem jemand sein , der einen 4k Fernseher besitzt, wäre nett , wenn er es einmal probiert.
Gruß Lutz
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Re: 4k Videos

Beitrag von Cristobal » Sonntag 12. Oktober 2014, 19:44

Hallo Willi und Lutz,

danke Euch für die Info, wieder was dazugelernt, klingt auf jeden Fall interessant, werde ich mir genauer anschauen.


Viele Grüße Reinhard

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Re: 4k Videos

Beitrag von mädschik » Montag 13. Oktober 2014, 08:01

Hallo!
Habe noch einmal einen Versuch gemacht (4k Aufnahmen runter skaliert )
Der große Nachteil dabei für mich ist der Moiré-Effekt der durch das Verkleinern entsteht.
Ansonsten konnte ich bei meiner vorhandenen Hardware keine Qualitätsunterschiede ausmachen.............also FullHD 50p :D
Gruß Lutz
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Re: 4k Videos

Beitrag von mädschik » Montag 13. Oktober 2014, 15:58

Hallo!
Für diejenigen die es auch interessiert.
Ich brauche nicht nach Berlin fahren. ;)
Ein Kollege in einem Videoschnittforum hat sich gerade einen UHD Samsung gekauft............es funktioniert alles.
Kamera wird erkannt und über den USB-Anschluss sind 4k Videos abspielbar.
Gruß Lutz
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Re: 4k Videos

Beitrag von videoL » Montag 13. Oktober 2014, 16:04

Hallo Lutz,Bild
Nimm einen Kasten Bier mit, wenn ihr ihn nicht gleich schafft, kannste öfter hin. Bild
Viele Grüße Bild videowilli
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