RAW Konverter

Alles rund um Hard- und Software, die man zur Bildbearbeitung benötigt.
Polly-Marie
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Re: RAW Konverter

Beitrag von Polly-Marie » Freitag 24. November 2023, 18:49

j73 hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 17:15
Ich hab mir heute am schwarzen Freitag auf Empfehlung von Holger LR gegönnt ... ich bin erschlagen von dieser Software und finde LR wahnsinnig unübersichtlich und unlogisch strukturiert ... Dazu ist auf dem Bildschirm wenig Bild und viel Auswahl ... solch einfache Features wie "Mausrad zoomt" hab ich auch noch nicht gefunden. Mal sehen ob sich das noch gibt.

DxO werde ich in jedem Fall treu bleiben. Selbst wenn ich LR mal blind beherrschen sollte, Photolab ist besser aufgebaut. Ich werde dann zum nächsten Black Friday Bilanz ziehen, ob ich dann wieder die 68€ setze, oder eben nicht.
Meinen Glückwunsch zum Kauf von LR. Wo hast du die Jahreslizenz für 68 Euro erstanden?
Ich wünsche dir, dass du in Kürze von LR begeistert bist und dich gut hineingefuchst hast.

Interessant, dass du LR sehr unübersichtlich findest. So ging es mir ja auch. Und wie du schreibst, wenig Bild, viel Auswahl. Allerdings sieht man die Veränderungen, die man vornimmt, bei LR besser als in dem kleinen Nebenfenster bei DXO.

Na, ich bin gespannt, wie du LR in der nächsten Zeit beurteilst.
VG Polly-Marie

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Re: RAW Konverter

Beitrag von cani#68 » Freitag 24. November 2023, 18:56

j73 hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 17:15
solch einfache Features wie "Mausrad zoomt" hab ich auch noch nicht gefunden.
Wirst du auch nicht finden, so was gibt es IMHO zwar in PS aber in LR nicht.
Polly-Marie hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 18:49
Wo hast du die Jahreslizenz für 68 Euro erstanden?
Gab es da nicht bei Notesbookbillige rinkl. 5€ Code ...https://www.lumix-forum.de/viewtopic.ph ... 67#p822067
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Re: RAW Konverter

Beitrag von j73 » Freitag 24. November 2023, 18:58

Polly-Marie hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 18:49
j73 hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 17:15
Ich hab mir heute am schwarzen Freitag auf Empfehlung von Holger LR gegönnt ... ich bin erschlagen von dieser Software und finde LR wahnsinnig unübersichtlich und unlogisch strukturiert ... Dazu ist auf dem Bildschirm wenig Bild und viel Auswahl ... solch einfache Features wie "Mausrad zoomt" hab ich auch noch nicht gefunden. Mal sehen ob sich das noch gibt.

DxO werde ich in jedem Fall treu bleiben. Selbst wenn ich LR mal blind beherrschen sollte, Photolab ist besser aufgebaut. Ich werde dann zum nächsten Black Friday Bilanz ziehen, ob ich dann wieder die 68€ setze, oder eben nicht.
Meinen Glückwunsch zum Kauf von LR. Wo hast du die Jahreslizenz für 68 Euro erstanden?
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Interessant, dass du LR sehr unübersichtlich findest. So ging es mir ja auch. Und wie du schreibst, wenig Bild, viel Auswahl. Allerdings sieht man die Veränderungen, die man vornimmt, bei LR besser als in dem kleinen Nebenfenster bei DXO.

Na, ich bin gespannt, wie du LR in der nächsten Zeit beurteilst.

Bei dxo sieht man doch auch alles "live" im großen Bild. Nur die Entrauschung wird nur im kleinen Bild angezeigt.
Grüße, Jörg

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Re: RAW Konverter

Beitrag von cani#68 » Freitag 24. November 2023, 18:59

Polly-Marie hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 18:49
Interessant, dass du LR sehr unübersichtlich findest. So ging es mir ja auch.
Am Anfang stand ich auch wie ein Ochse vor dem Berg, habe kurz ein wenig herum gespielt und die Software dann links liegen gelassen.
Aber dank eines LR Kurses habe ich den Einstieg dann geschafft und möchte es heute nicht mehr missen. ;)
So finde ich dann wiederum andere Programme "unhandlich". :roll:
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Re: RAW Konverter

Beitrag von Polly-Marie » Freitag 24. November 2023, 19:13

j73 hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 18:58

Bei dxo sieht man doch auch alles "live" im großen Bild. Nur die Entrauschung wird nur im kleinen Bild angezeigt.
Ja, natürlich. Das hatte ich falsch ausgedrückt. Ich meinte auch speziell das Entrauschen.
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Re: RAW Konverter

Beitrag von Polly-Marie » Freitag 24. November 2023, 19:16

cani#68 hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 18:59
Polly-Marie hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 18:49
Interessant, dass du LR sehr unübersichtlich findest. So ging es mir ja auch.
Am Anfang stand ich auch wie ein Ochse vor dem Berg, habe kurz ein wenig herum gespielt und die Software dann links liegen gelassen.
Aber dank eines LR Kurses habe ich den Einstieg dann geschafft und möchte es heute nicht mehr missen. ;)
So finde ich dann wiederum andere Programme "unhandlich". :roll:
Wahrscheinlich ist das wie mit anderen Dingen auch. Dem einen liegt das eine mehr, dem anderen das andere. ;)
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Re: RAW Konverter

Beitrag von j73 » Freitag 24. November 2023, 19:28

Vielelicht auch Gewöhnung ... wenn man mit "dem Einen" anfängt, findet man "das Andere" nicht mehr so intuitiv.
Grüße, Jörg

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Re: RAW Konverter

Beitrag von mbf » Freitag 24. November 2023, 21:59

j73 hat geschrieben:
Freitag 24. November 2023, 18:58
Bei dxo sieht man doch auch alles "live" im großen Bild. Nur die Entrauschung wird nur im kleinen Bild angezeigt.
Nee, auch nicht alles und immer. Manches wird erst ab einer Zoomstufe von 75 % gerendert (Schärfe?).
Grüße, Matthias

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Re: RAW Konverter

Beitrag von Holger R. » Freitag 24. November 2023, 22:53

Was mir hilft, ist der Solomodus. Der lässt sich links und rechts aktivieren. Dann klappt sich das letzte Menü ein, wenn man ein anderes öffnet.
Was auch was bringt, ist sich ein paar Tastaturkürzel aufzuschreiben oder zu merken, diese findet man oben in der Hilfe, jeweils in den aktiven Modulen. Apropos Module, ungenutzte lassen sich ausblenden. Bei mir gibt es die Bibliothek und Entwickeln, mehr nicht.

Ich öffne LR, gehe mit Strg.+G in die Bibliothek. Dort ganz unten auf importieren. Ich nutze keine Vorgabe, und gebe nur meine Stichwörter ein, um meine Fotos irgendwann wieder zu finden. Nach dem Import wechsle ich mit Strg.+D in das Entwicklungsmodul. Dort wird in den Grundeinstellungen eigentlich alles so bearbeitet wie man möchte. Schärfe und Entrauschung ist im Menü Details, mehr braucht es meist nicht.
Dann habe ich mir ein paar Exportvorgaben gemacht, und exportiere je nach Verwendungszweck.
Gruß Holger

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Re: RAW Konverter

Beitrag von j73 » Montag 27. November 2023, 10:49

Es hat tatsächlich viel mit Übung zu tun.

Ich habe jetzt am Wochenende mal ein Bild in DxO PL entwickelt und hinterher das Gleiche nochmal in Lightroom. Zum Schluss bin ich auf ähnliche Ergebnisse gekommen.

In Dxo natürlich noch viel schneller, weil ich da Routine habe.

Was ich allerdings umständlich finde ist, dass man die Bilder in LR erst importieren muss, bevor man diese bearbeiten kann. In DxO klicke ich einfach auf den passenden Ordner und lege los das. Das Importieren fällt weg.

Die Masken von Lightroom scheinen mächtiger zu sein. Lightroom Automask (Motiv/Himmel/Hintergrund) ist um Welten besser als die Automaskfunktion von DxO. Dafür gefallen mir die Kontrolllnien und Kontrollpunkte in DxO sehr gut.

Photoshop hab ich bisher noch nicht genutzt.

Was mir allerdings aufgefallen ist: Adobe scheint eine ziemliche Datenkrake zu sein. Die starten ja beim Rechnerstart gleich mal automatisch ganz viele Dienste. Warum wohl? Habe ich gleich mal ausgeschaltet.
Grüße, Jörg

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Re: RAW Konverter

Beitrag von Thorsten_K » Montag 27. November 2023, 16:51

j73 hat geschrieben:
Montag 27. November 2023, 10:49
Es hat tatsächlich viel mit Übung zu tun.

Ich habe jetzt am Wochenende mal ein Bild in DxO PL entwickelt und hinterher das Gleiche nochmal in Lightroom. Zum Schluss bin ich auf ähnliche Ergebnisse gekommen.

In Dxo natürlich noch viel schneller, weil ich da Routine habe.

Was ich allerdings umständlich finde ist, dass man die Bilder in LR erst importieren muss, bevor man diese bearbeiten kann. In DxO klicke ich einfach auf den passenden Ordner und lege los das. Das Importieren fällt weg.

Die Masken von Lightroom scheinen mächtiger zu sein. Lightroom Automask (Motiv/Himmel/Hintergrund) ist um Welten besser als die Automaskfunktion von DxO. Dafür gefallen mir die Kontrolllnien und Kontrollpunkte in DxO sehr gut.

Photoshop hab ich bisher noch nicht genutzt.

Was mir allerdings aufgefallen ist: Adobe scheint eine ziemliche Datenkrake zu sein. Die starten ja beim Rechnerstart gleich mal automatisch ganz viele Dienste. Warum wohl? Habe ich gleich mal ausgeschaltet.
Hallo Jörg,

ich bin den anderen Weg gegangen ich hab mir DxO geholt. Als CaptureOne User muss ich mich hier auch etwas umstellen. Ja, die Masken in DxO sind etwas gewöhnungsbedürftig ;)
Was mich aber wirklich stört ist die schlechte DNG Unterstützung, ich habe hier einige Files die sind mit den "Canon CHKD" Projekt als DNG geschrieben. Damit kommt DxO nicht klar.
Alle anderen Programme schon. Da bin ich noch etwas am testen.

Thorsten
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Re: RAW Konverter

Beitrag von j73 » Montag 27. November 2023, 19:13

Thorsten_K hat geschrieben:
Montag 27. November 2023, 16:51
Hallo Jörg,

ich bin den anderen Weg gegangen ich hab mir DxO geholt. Als CaptureOne User muss ich mich hier auch etwas umstellen. Ja, die Masken in DxO sind etwas gewöhnungsbedürftig ;)
Was mich aber wirklich stört ist die schlechte DNG Unterstützung, ich habe hier einige Files die sind mit den "Canon CHKD" Projekt als DNG geschrieben. Damit kommt DxO nicht klar.
Alle anderen Programme schon. Da bin ich noch etwas am testen.

Thorsten
Das mit den schlechten fehlenden KI-Masken wird auch im DxO-Userforum kräftig kritisiert ... Vielelicht bringen sie mal irgendwann hier ne verbesserung (hoffentlich 2024 :lol: )

Den Workflow mit dem Einlesen der Bilder finde ich bei LR wirklich schlecht. Im Prinzip ist das ne Doppelablage. Momentan ist das mit LR insgesamt ganz nett, da ich den Umweg über die Umbenennung in GH6-RAW nicht gehen muss. Ich denke ich bleibe aber langfrisitig DxO treu.
Grüße, Jörg

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Re: RAW Konverter

Beitrag von Polly-Marie » Montag 27. November 2023, 19:43

Hallo Jörg,

vielen Dank für deine ersten Eindrücke, die du am Wochenende mit Lightroom gewinnen konntest. Es ist sicherlich eine Übungssache und damit auch eine Gewöhnungssache, wie gut man damit klar kommt. Aber ich finde es schon interessant, dass du trotz der positiven Eigenschaften von LR meinst, dass du am Ende doch DXO treu bleiben wirst. Ich bin gespannt, wie deine Meinung dazu in einem Jahr ist.

Ebenso bin ich gespannt, inwieweit DXO im nächsten Jahr das eine oder andere verbessert hat. Denn letztendlich arbeiten alle immer daran, etwas besser zu können als die Konkurrenz. Gäbe es keine Konkurrenz, gäbe es keine innovativen Neuentwicklungen.

Welches Lightroom nutzt du denn jetzt? Es gibt ja zwei Varianten Lightroom, das Lightroom Classic (LrC) und das Lightroom (LR) was mit 20 GB über die Cloud geht. Bei LrC musst du doch nur einmal alles in Kataloge ablegen und kannst dann mit den Bildern arbeiten, oder verstehe ich das falsch? Bei LR hingegen entfällt das. Allerdings arbeitet man dann mit der Cloud. Bei mir war hinterher, nach dem Löschen von der LR-Testversion einiges an bearbeiteten Bildern weg. Da habe ich wohl etwas falsch gemacht. Das wäre aber in der LrC Version nicht passiert.
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Re: RAW Konverter

Beitrag von j73 » Montag 27. November 2023, 21:33

Polly-Marie hat geschrieben:
Montag 27. November 2023, 19:43

Aber ich finde es schon interessant, dass du trotz der positiven Eigenschaften von LR meinst, dass du am Ende doch DXO treu bleiben wirst. Ich bin gespannt, wie deine Meinung dazu in einem Jahr ist.
Da bin ich tatsächlich auch mal gespannt :roll:

Polly-Marie hat geschrieben:
Montag 27. November 2023, 19:43

Welches Lightroom nutzt du denn jetzt? Es gibt ja zwei Varianten Lightroom, das Lightroom Classic (LrC) und das Lightroom (LR) was mit 20 GB über die Cloud geht. Bei LrC musst du doch nur einmal alles in Kataloge ablegen und kannst dann mit den Bildern arbeiten, oder verstehe ich das falsch? Bei LR hingegen entfällt das. Allerdings arbeitet man dann mit der Cloud. Bei mir war hinterher, nach dem Löschen von der LR-Testversion einiges an bearbeiteten Bildern weg. Da habe ich wohl etwas falsch gemacht. Das wäre aber in der LrC Version nicht passiert.
Ich nutze LrC ... Da ich einen leistungsfähigen Rechner habe, erschließt sich mir der Nutzen der Cloud nicht, da ich nicht mobil bearbeiten will. Und wenn ich doch mal mobil bearbeite (Mal ein, zwei Bilder im Urlaub), dann kann ich ja immer noch die Cloud nutzen (passiert übers Tablet automatisch, so wie ich verstanden habe).
So wie ich das Bedienkonzept verstanden habe (korrigiert mich, wenn ich was falsch verstehe, muss ich nach jedem Fototrip die Bilder erst mal einlesen ... und wenn ich dann aussortiere, dann muss ich die sogar zwei mal löschen (LR-Datenbank + Platte) .... oder ich sortiere erst aus und lösche dann ... bei DxO mach ich das alles im gleichen Programm (Prüfen, Löschen, ggf. mal Bearbeitung um zu sehen ob man was retten kann und dann ggf. doch löschen)
Grüße, Jörg

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Re: RAW Konverter

Beitrag von oberbayer » Dienstag 28. November 2023, 13:09

Ich benutze das Zoner Photo Studio X und den Adobe DNG Converter.
Der wird so integriert: https://lernen.zoner.de/adobe-dng-conve ... verbinden/
Gruß aus Bayern
Herbert
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