Bittiefe GX8

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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Lumixer2017
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Bittiefe GX8

Beitrag von Lumixer2017 » Montag 9. Januar 2017, 14:35

Hallo,
kennt jemand die Bittiefe der GX8 bei RAW-Aufnahmen: sind es 10 oder 12 oder nur 8?
Ich hoffe auf Antworten.
Dirk

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basaltfreund
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von basaltfreund » Montag 9. Januar 2017, 15:06

Hallo und willkommen im Forum.

Bei jpeg sind es 8bit und bei RAW mindestens 12bit (hat meine G3 schon)
viele Grüsse aus der Eifel Michael
G3 - Kit 14-42 - Raynox 150 - Pana 100-300 | SONY RX100M3 | SAMSUNG S7edge

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embe71
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von embe71 » Montag 9. Januar 2017, 15:11

Bei EV und RAW sind es 10 Bit.
Grüße

Michael

Canon Powershot G7X mit Nauticam Unterwassergehäuse
Lumix G9 mit Panasonic Leica DG Summilux 15mm F1.7, Panasonic Leica DG Nocticron 42.5mm F1.2, Panasonic G X Vario 35-100mm F2.8 und Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400mm F4-6.3

Lumixer2017
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von Lumixer2017 » Montag 9. Januar 2017, 16:12

Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Gibt es für die 12 Bit einen Beleg? Steht es irgendwo?
Gruß aus Bremen
Dirk

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basaltfreund
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von basaltfreund » Montag 9. Januar 2017, 16:19

tja, gar nicht so einfach! :shock:

Ich habe die Info damals von unserem Admin wozim bekommen.
Vielleicht schreibst du ihm mal ne PN.
viele Grüsse aus der Eifel Michael
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Berniyh
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von Berniyh » Montag 9. Januar 2017, 16:21

Das sind typischerweise gemessene / berechnete Werte, z.B. von dxomark.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von Lumixer2017 » Dienstag 10. Januar 2017, 10:28

Danke.
dxomark kannte ich noch nicht.
Dort wird bei den specs 12 Bit angegeben. Das wirft für mich neue Fragen auf.
1. Wieso haben die RAW-Files nur ca. 24 MB? Es müssten dann doch ca. 33 MB sein. Oder sind die Files noch (verlustfrei!?) komprimiert?
2. Das mitgelieferte SILKYPIX Developer Studio 4.4SE zeigt bei den Histogrammen für RGB jeweils nur 8 Bit. Liegt das am Programm oder an den Files? Beim demosaicing könnte doch höchstens 1 Bit verloren gehen.
Ich bin gespannt auf Eure Antworten. Ich möchte das System gründlich verstehen.
Dirk

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basaltfreund
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von basaltfreund » Dienstag 10. Januar 2017, 11:51

zu1:

http://www.kleine-fotoschule.de/kamerat ... ormat.html" onclick="window.open(this.href);return false;

"Bei verlustfreier Kompression (RAW oder auch bei TIF) werden die Daten mit mathematischen Algorithmen verarbeitet, was zu einer Verringerung des Speicherplatzes führt. Beim Öffnen der Bilddatei ergibt sich keine Verringerung der Qualität gegenüber der Originaldatei."

Ohne Kompression komme ich rechnerisch auf einen noch grösseren Wert für eine RAW Datei:

3x12bit (12bit für jeden Farbkanal) = 36bit x 20Mpix = 720*E6 bit / 8bit = 90MB

zu2:

schätze mal das bezieht sich auf 8bit RGB (3x 0-255) Farbraum
viele Grüsse aus der Eifel Michael
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Berniyh
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von Berniyh » Dienstag 10. Januar 2017, 12:34

raw ist doch typischerweise TIFF, nur mit herstellerspezifischen Erweiterungen.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

mopswerk

Re: Bittiefe GX8

Beitrag von mopswerk » Dienstag 10. Januar 2017, 18:31

Manchmal stehen solche Sachen auch in den EXIF Daten der jeweiligen Kamera, die kann man zB mit EXIFTool (+EXIFTool GUI) oder exiv2 auslesen. Habe mal bei DPREVIEW eine RAW (RW2) Datei von der GX8 runtergeladen und mir die Metadaten angeschaut: Es gibt 143 Attribute (da sind sogar solche Sachen wie Zerstreuungskreis oder Orientierung vom Lagesensor zu finden), aber keines, das auf die Bittiefe hinweisen würde > Insofern ist man wohl auf die Fachleute angewiesen.

Lumixer2017
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von Lumixer2017 » Dienstag 10. Januar 2017, 22:18

An Basaltfreund: Wegen des Bayer-Filters überträgt jedes Pixel nur eine Farbe mit 12 (?) Bit. Deswegen nur 21 M Pixel x 12 Bit = ca. 32 MB.

kassandro
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Re: Bittiefe GX8

Beitrag von kassandro » Mittwoch 11. Januar 2017, 23:14

Richtig, die anderen beiden Farben werden stets mittels der Nachbarpixel hinzuinterpoliert. Das nennt sich dann Demosaicing.

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