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Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 10. Februar 2017, 13:11
von Prosecutor
marcoki hat geschrieben:Einfach ein wenig Geduld haben. Entweder kommt in 2 Jahren eine G91 mit 20MP oder man bekommt die GH5 dann gebraucht für 900 €. ;-)
Es ist immer der falsche Zeitpunkt, eine neue Kamera zu kaufen.... ;)
dinus hat geschrieben: hier kannst Du die Testbilder der unterschiedlichen Sensoren vergleichen. Am besten die Original Dateien anschauen weil diese Vorschau im Browser nicht eine 100% Ansicht bietet.
Wobei Panasonic betont, dass die GH5 nicht den Sensor der GX8 haben wird, sondern eine Neuentwicklung.

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 10. Februar 2017, 13:32
von emeise
dietger hat geschrieben:Interessante Behauptung welche Du da aufstellst.Kannst Du bitte mal die Quellen nennen aus welchen Du diese Behauptung ableitest.
Ich weiß das. Will jetzt nicht große Ausführungen posten, deshalb gleich mal der erstbeste Link : http://www.pc-magazin.de/ratgeber/beugu ... 65925.html

Stichworte sind: Beugungsunschärfe, Auflösung, Zerstreuungskreis, Sensor- Pixelgröße ....

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 10. Februar 2017, 13:36
von Wolfgang B.
dietger hat geschrieben:Interessante Behauptung welche Du da aufstellst.
Kannst Du bitte mal die Quellen nennen aus welchen Du diese Behauptung ableitest.


Dietger
Hallo Dietger, so ganz falsch liegt Dieter (emeise) nicht. Ich kann aber nicht sagen, inwieweit das eine praktische Relevanz hat.

1. Beim Schließen der Blende tritt ceteris paribus Unschärfe auf. Dabei wird ein einzelner Lichtstrahl nicht mehr als Punkt sondern als Scheibchen abgebildet. Sichtbar wird das erst dann, wenn die Scheibchengröße die Größe eines einzelnen Sensorpunktes überschreitet. - Und je mehr Pixel auf dem Sensor, je kleiner der einzelne Sensorpunkt (Diode).

2. Je kleiner eine einzelne Fotozelle auf dem Sensor, je geringer ist die einfallende Lichtmenge, je mehr muss also elektronisch verstärkt werden. Diese el. Verstärkung führt auch wieder ceteris paribus zu mehr Bildrauschen bzw. Verlust an Dynamik. Die ist Physik.

Bei den neueren Sensortypen mit 20 MP unter µFT wird allerdings von den Herstellern suggeriert, dass eine bessere native Lichtempfindlichkeit bei diesem neuen Sensortyp die durch den erhöhten Pixelpitch entstehenden Nachteile kompensiert oder sogar überkompensiert.

Keine Ahnung, ob das stimmt.

Beste Grüße, Wolfgang

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 10. Februar 2017, 14:18
von dietger
Ich weiß das.
Ultimatives Argument.
deshalb gleich mal der erstbeste Link : http://www.pc-magazin.de/ratgeber/beugu ... 65925.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Das ist schon besser ;)

Ok, mir war nicht so bewusst das die Pixelgröße diesen großen Einfluß auf die Beugung hat und da die Pixelgröße von der
Anzahl der Pixel und diese von der nutzbaren Sensorfläche abhängt kann ich´s nachvollziehen.

Danke für Deinen Link und auch ein Danke an Wolfgang für seine Ausführungen.


Dietger

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 10. Februar 2017, 15:27
von Prosecutor
Die neueren Lumixe, zB die GX80, haben eine Einstellungsoption "Beugungkorrektur". Wie effektiv das ist, weiß ich nicht.

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 10. Februar 2017, 16:00
von Wolfgang B.
Prosecutor hat geschrieben:Die neueren Lumixe, zB die GX80, haben eine Einstellungsoption "Beugungkorrektur". Wie effektiv das ist, weiß ich nicht.
Da wäre ich auch an einem Erfahrungsbericht interessiert. Die Lichtbeugung ist als physikalische Eigenschaft ja mathematisch beschreibbar. Also wären auch - rein theoretisch - auch Rückrechnungen möglich.

Aber wie soll man aus einem Lichtscheibchen einen punktförmigen Lichtstrahl errechnen?

Mathelehrer vor ... ;)

Beste Grüße, Wolfgang

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 10. Februar 2017, 19:47
von Papillon
Wie kommt der Fragesteller auf die Idee, er müsse für 4 Megapixel mehr 1000 € hin legen. Dazu müsste er seine gebrauchte G81 zuerst für den Neupreis verkaufen. Ich habe meine G81 am Erscheinungstag mit den 12-60er Objektiv für 1000 € gekauft und das neue Objektiv (da bereits vorhanden) für 350 € verkauft. Ich habe also für eine neue G81 mit voller Garantie 650 € bezahlt. Für eine gebrauchte würde ich nicht mehr als 500 € bezahlen.
Für die GH5 (nur Gehäuse) müsste man also ca. 1500 € draufzahlen.

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 10. Februar 2017, 21:39
von Prosecutor
Wahrscheinlich meinte er einfach die Neupreisdifferenz. 8-)

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Samstag 11. Februar 2017, 19:52
von Markus_W
Richtig ;-)

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 17. Februar 2017, 17:14
von Prosecutor
Die Chip jubelt die GH5 schonmal hoch. :lol:

http://www.chip.de/artikel/Panasonic-Lu ... 32507.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Freitag 17. Februar 2017, 17:29
von Guillaume
Der junge Mann von CHIP macht ja wirklich einen begeisterten Eindruck.

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Samstag 18. Februar 2017, 21:32
von Markus_W
Halten wir also fest: Der Umstieg ist wenn dann nur sinnvoll, wenn man mehr als Fotografieren will. Also z.B. Videoaufnahmen in Cinema-4K machen will.
Ich versteh es auch nicht, wieso Panasonic in eine sonst so geniale neue Kamera wie die G81 nicht den aktuellsten Sensor mit 20 MP einbaut. Den gab es doch schon in der GX8... :x

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Sonntag 19. Februar 2017, 00:06
von Slayer
smellslikebleach hat geschrieben:Ich versteh es auch nicht, wieso Panasonic in eine sonst so geniale neue Kamera wie die G81 nicht den aktuellsten Sensor mit 20 MP einbaut. Den gab es doch schon in der GX8... :x
Weil ja sonst niemand die GH5 kaufen würde. :lol:
Zudem gänge die G81 dann preislich auch in Richtung GH5.

Re: Umstieg von der Lumix G81 auf Gh5?

Verfasst: Sonntag 19. Februar 2017, 06:12
von embe71
smellslikebleach hat geschrieben:Halten wir also fest: Der Umstieg ist wenn dann nur sinnvoll, wenn man mehr als Fotografieren will. Also z.B. Videoaufnahmen in Cinema-4K machen will.
Nö. Beim AF und AF-C hat sich ja auch eine Menge geändert, dazu kommen Sucher, 6K-Fotomodi (18 MP) mit 30 FPS, 2 UHS II Schächte, AF-Joystick, leistungsfähigeres Demosaicing und NR etc.
Es ist eher eine Frage, wie viel jemandem die verbesserten Foto- und allgemeinen Features gegegenüber den anderen Modellen wert sind, da der Aufpreis natürlich schon beachtlich ist.