Fragen zur G81

[Frank183]

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Hallo zusammen,

ich interessiere mich für die Lumix G81. Heute in der Mittagspause habe ich mal schnell vor dem Fotoladen rumprobiert (mit dem 12-60 Kit-Objektiv).

Positiv:
- liegt super in der Hand
- AF super schnell und sicher
- Video-Qualität grandios
- Bildqualität super bei niedrigen ISO-Zahlen

Negativ:
- Bildstabi nicht überzeugend. Ich habe Fotos bei 1/15s bis 1/40s, alle sehr unscharf, trotz unbewegten Motiv und ruhiger Hand
- Bei ISO3200 schon extremes Rauschen. Interesssanterweise bleibt es bis 12800 konstant und wird erst bei 25600 stärker. Das hat mich doch schon sehr negativ überrascht. Ich habe es allerdings bei Sonnenlicht gemacht. Mein DxO pro kennt diese Kamera noch nicht, deshalb konnte ich nicht ausprobieren, was der Entrauscher noch rausholen könnte, es sieht aber für mich nicht so aus, als ob da noch was zu retten wäre.

Frage: ist das normal ? ist es so, dass es bei der Sensorgröße einfach nicht besser geht ?

Ich hatte zuvor eine Oly E-M10 mk1, da habe ich bis ISO6400 fast kein Rauschen gehabt, erst ab 10000 wurde es dann deutlich sichtbar. Leider hat die Oly schon noch 2,5 Jahren die Grätsche gemacht ...

VG
Frank

[Fotopanther]

Hallo Frank,

ich nutze die G81 bis ISO 6400 und habe noch nie Probleme mit Rauschen gehabt. Mein DxO 11 ist in der Rauschbearbeitung der RAWs einsame Spitzenklasse!!
Unscharfe Bilder bei 1/15 kann eigentlich nicht sein, hattest Du eine Automatik an oder mit welchem Programm hast Du fotografiert?
Naürlich kannst Du einen mft-Sensor nicht mit einem APS-C-Sensor vergleichen, trotzdem finde ich, das sich das Endergebnis der G81 sehen lassen kann.
Vielleicht einfach etwas geduldiger sein und die Kamera und ihre vielseitigen Möglichkeiten einfach mal in Ruhe ausprobieren!!

Der Fotopanther

[Wolfgang B.]

Moin Frank,

was den Stabi anbelangt ist der insbesonders in Zusammenarbeit mit stabilisierten kompatiblen Objektiven ohne Fehl- und Tadel. - Allerdings darfst Du natürlich nicht vergessen, dass 60 mm Brennweite an µFT einem Bildwinkel von 120 mm an Kleinbild entsprechen.

Nach der alten, eigentlich immer noch gültigen Faustregel, sollte man bei 60 mm µFt in etwa mit 1/120s belichten. 1/40 oder länger bei ruhiger Hand und unbewegtem MMotiv sollten eigentlich kein Problem sein. Bei 60mm und 1/15s sollte es aber eng werden. Da sind Mikroverwackler in der 100%-Ansicht durchaus sichtbar. Das betrifft aber auch alle anderen Kameras.

Mit dem Bildrauschen schaut es schon anders aus. Da kannst Du von µFT nicht das erwarten, was man von den aktuellen Kameras im KB-Format kennt. Die Empfindsamkeit von Menschen gegenüber ist allerdings sehr unterschiedlich ausgeprägt. Ich fotografiere durchaus auch bei 1600 ISO und höher, muss dann aber mit einem geeigneten Programm entrauschen.

Hier mal ein Beispiel:

comp_Tyrannosaurus Rex 10 (P1000583).jpg (580.52 KiB) 2268 mal betrachtet

Die EXIFS sind drin. Für den Fall, dass Du sie nicht lesen kannst: 1/13s, 1600 ISO und 75mm mit einem unstabilisierten Objektiv. Mit einem stabilisierten DUAL IS-fähigem Objektiv hätte ich auch locker bis 1/5s belichten können. Natürlich ohne Stativ.

PS: Ich bin 1948 geboren und habe immer gut gelebt und getrunken. Meine Frau schafft auch noch etwas längere Belichtungszeiten.

Beste Grüße, Wolfgang

[Prosecutor]

Die G81 rauscht nicht stärker als die Oly EM10.
https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 9335151148" onclick="window.open(this.href);return false;

[Frank183]

Hallo,

vielen Dank für Eure Beiträge.

Fotografiert habe ich mit Blendenvorwahl (Programm "A") und mit dem Panasonic Vario 12-60 Objektiv.

Was die Stabilisierung betrifft, da habe ich mit 35mm-Äquivalent 40-50mm geknipst. Aber möglicherweise hat der AF im Schummerlicht nichts brauchbares gefunden. Und evtl. war das Stabi-Programm nicht eingeschaltet. Ich nehme an, dass das ein Setting im Menü ist, oder?

Was das Rauschen betrifft: ich kann leider die Bilder hier nicht zeigen, weil der Menschen drauf sind, die ich ohnehin schon ohne ihre Zustimmung gemacht habe, da möchte ich die nicht auch noch im Internet veröffentlichen. Aber eben vor allem in den Gesichtern kann man das am besten erkennen.

Aber es ist natürlich völlig unsinnig bei hellem Mittags-Sonnenlicht mit 3200 zu knipsen, vielleicht werden da die Kontraste zu stark angehoben. Ich werde das wohl nochmal wiederholen müssen.

VG
Frank

[Slayer]

Hallo Frank!

Frage: ist das normal ? ist es so, dass es bei der Sensorgröße einfach nicht besser geht ?

Ich hatte zuvor eine Oly E-M10 mk1, da habe ich bis ISO6400 fast kein Rauschen gehabt, erst ab 10000 wurde es dann deutlich sichtbar. Leider hat die Oly schon noch 2,5 Jahren die Grätsche gemacht ...

Vom Rauschen her ist die G81 schon deutlich besser als die E-M10. Trotzdem gehe ich meist nicht über 1600, im Notfall mal auf 3200. Dass du bei der Olympus bis iso 6400 kein Rauschen siehst kann ich nicht wirklich glauben. Kann natürlich sein, dass dein Entrauschungsprogramm Wunder vollbringt. Aber das könntest du dann vermutlich mit der G81 noch besser hinbekommen.

Zudem kommt es natürlich auf's Objektiv an. Welche Objektive hast du denn?

[Frank183]

Hallo Frank,

ich nutze die G81 bis ISO 6400 und habe noch nie Probleme mit Rauschen gehabt. Mein DxO 11 ist in der Rauschbearbeitung der RAWs einsame Spitzenklasse!!

Ja, kann ich nur bestätigen. Allerdings habe ich noch DxO Optics Pro 10. Es sagt, es wäre auf dem aktuellsten Stand, aber es kennt die G81 noch nicht (nur die G70), es gibt kein optiisches Modul und es kann die RW2-Dateien nicht lesen. Ich hoffe, die ziehen das noch nach ...

[Frank183]

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Vom Rauschen her ist die G81 schon deutlich besser als die E-M10. Trotzdem gehe ich meist nicht über 1600, im Notfall mal auf 3200. Dass du bei der Olympus bis iso 6400 kein Rauschen siehst kann ich nicht wirklich glauben. Kann natürlich sein, dass dein Entrauschungsprogramm Wunder vollbringt. Aber das könntest du dann vermutlich mit der G81 noch besser hinbekommen.

Zudem kommt es natürlich auf's Objektiv an. Welche Objektive hast du denn?

Ja, normalerweise versuche ich auch den ISO-Wert möglichst gering zu halten, aber z.B. auf Konzerten muss man schon ziemlich hoch gehen. Ja, der Entrauscher von DxO Pro ist unfassbar gut, aber auch ohne das war es bei 3200 fast nicht sichtbar.

Ich habe mit dem Panasonic Vario 12-60 fotografiert, bei der Oly hatte ich das Zuiko 14-150.

[Slayer]

Ja, normalerweise versuche ich auch den ISO-Wert möglichst gering zu halten, aber z.B. auf Konzerten muss man schon ziemlich hoch gehen. Ja, der Entrauscher von DxO Pro ist unfassbar gut, aber auch ohne das war es bei 3200 fast nicht sichtbar.

Ich habe mit dem Panasonic Vario 12-60 fotografiert, bei der Oly hatte ich das Zuiko 14-150.

Ok, die Objektive sollten sich in Sachen Rauschen nicht großartig unterscheiden. Aber das 12-60er sollte schon effektiv mit der G81 stabilisieren, da dann der Dual IS benutzt wird.

Du solltest das einfach nochmal testen. Iso 3200 in der Mittagssonne klingt nicht wirklich nach ner guten Idee. Was für ne Blende hast du da vorgegeben? Gut, dass die G81 bis zu 1/16000s schliessen kann

[Frank183]

Ok, die Objektive sollten sich in Sachen Rauschen nicht großartig unterscheiden. Aber das 12-60er sollte schon effektiv mit der G81 stabilisieren, da dann der Dual IS benutzt wird.

Du solltest das einfach nochmal testen. Iso 3200 in der Mittagssonne klingt nicht wirklich nach ner guten Idee. Was für ne Blende hast du da vorgegeben? Gut, dass die G81 bis zu 1/16000s schliessen kann

Ich vermute fast, dass der Dual IS nicht aktiv war. Die Dame des Fotoladens hat mir die Kamera quasi aus der Schachtel heraus in die Hand gedrückt. Ich hatte nicht viel Zeit und habe mich deshalb nicht mit den Settings beschäftigt.

Ich hatte f18 bei 1/1300 und dann hatte ich noch f9 bei 1/4000. Wenn ich jetzt so nachdenke, dann konnte da nix bei raus kommen. Die Bilder, die ich im Laden Laden bei ISO 12.800 mit f9 und 1/40 gemacht habe, sind deutlich weniger verrauscht.

[Slayer]

Ich hatte f18 bei 1/1300 und dann hatte ich noch f9 bei 1/4000. Wenn ich jetzt so nachdenke, dann konnte da nix bei raus kommen. Die Bilder, die ich im Laden Laden bei ISO 12.800 mit f9 und 1/40 gemacht habe, sind deutlich weniger verrauscht.

Stimmt, die meisten mFT Objektive haben so ca. bei f4 ihr Optimum. Ab f8 wird's immer deutlich schlechter wegen der Beugungsunschärfe. Da ist bei f18 und iso 3200 keine gute BQ zu erwaten.

Wenn der Dual IS aktiv ist, dann steht das auch im Display. Kannst du beim nächsten mal drauf achten. Wenn du am Objektiv den IS abschaltest, dann sind beide off, also auch der im Body.

[Fotopanther]

Ja, kann ich nur bestätigen. Allerdings habe ich noch DxO Optics Pro 10. Es sagt, es wäre auf dem aktuellsten Stand, aber es kennt die G81 noch nicht (nur die G70), es gibt kein optiisches Modul und es kann die RW2-Dateien nicht lesen. Ich hoffe, die ziehen das noch nach ...

DxO 10 wird die RAWs der G81 auch nicht kennen lernen. Da wirst Du auf Version 11 upgraden müssen bzw. neu kaufen.

Der Fotopanther

[Frank183]

Ja, kann ich nur bestätigen. Allerdings habe ich noch DxO Optics Pro 10. Es sagt, es wäre auf dem aktuellsten Stand, aber es kennt die G81 noch nicht (nur die G70), es gibt kein optiisches Modul und es kann die RW2-Dateien nicht lesen. Ich hoffe, die ziehen das noch nach ...

DxO 10 wird die RAWs der G81 auch nicht kennen lernen. Da wirst Du auf Version 11 upgraden müssen bzw. neu kaufen.

Der Fotopanther

Echt? Wo steht das?

[Fotopanther]

Echt? Wo steht das?

Habe nachgefragt.
Aber wenn in Deinem Programm unter "Module" nicht steht, das ein optisches Modul für Deine Kamera (G81) in Planung ist, kannst Du davon ausgehen, das auch kein optisches Modul mehr kommt. Zumal DxO 10 schon für die G7 ein optisches Modul nachgelegt hat. Original war die G7 nicht als Modul im DxO 10.

Der Fotopanther

[Frank183]

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Bei "geplante optische Module" springt er auf die Website ab, die besagt, das sowohl das RAW-Format als auch Kamera/Objektiv unterstützt werden. Allerdings ist da nicht von einer spezifischen Version die Rede. Tja, wenigstens das RAW-Format hätten sie ja unterstützen können. Upgrade auf 11 Elite kostet 89 Euro. Naja, aber die 11er Version hat scheinbar ein paar sehr nette neue Features.