G70 vs GH5 im LowLight / doch Umstieg auf Vollformat ?

[caprinz]

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Ich kann ja nur subjektiv urteilen.

Hallo,

und ich habe es objektiv im Studio mit 3 verschiedenen Kameras unterschiedlicher Hersteller gemessen.

[Prosecutor]

Solche Tests interessieren mich nicht. Für mich zählt was ich sehe auf meinem Bildschirm.
Und wie gesagt. Ich habe nur für die Kameras gesprochen die ich in Händen gehalten habe und die Vergleichsaufnahmen selber gemacht habe.

Und solche subjektiven Empfindungen interessieren mich nicht.

Ich kann ja nur subjektiv urteilen.

Davon hat aber niemand was, weil gerade Rauschen unterschiedlich lästig empfunden wird. Man kann auf Flickr vollständige oder hier gecroppte Vergleichsbilder einstellen, dann kann sich jeder einen Eindruck verschaffen.

[LuBeed]

Beim Umstieg auf Vollformat solltest Du beachten, dass neben dem kleineren Angebot an Objektiven die Lichstärke meist um ein bis zwei Blendenstufen schlechter als bei MFT ist. Dadurch erübrigt sich der Vorteil, der im niedrigeren Rauschen bei Vollformat austritt. Ein weiteres Problem bei Canon und Nikon ist der Spiegel, der bei Lowlight natürlich ein viel zu dunkles Bild hergibt.
Es kommt eigentlich nur Sony in Frage, hat aber zu wenige und vor allem stabilisierte Objektive. Der Umstieg auf APSC macht keinen Sinn.
Eine Alternative zu Panasonic wäre noch die Olympus mit super Rauschverhalten (sagt man), ist aber teuer.
Ich fotografiere in kleinem Theater und einer kleinen Musikbühne. In der Regel komme ich da mit 1600Iso hin, habe aber zum Teil auch mit 6500Iso fotografiert. Ihr wisst ja gar nicht womit, meist mit der G70 und wenn es ein Tick heller ist mit der GX7, entweder mit dem Nocticron oder dem 35-100mm Zoom, immer bei Offenblende, also 1,2 oder 2,8.
Als nächstes kommt die GX8 zum Einsatz. Mal sehn.
LG Bernd

[sardinien]

Die G70 kenne ich nicht, jedoch die GH5.

Ich bin begeistert von der GH5, auch bei low light bis ISO 6400. Bei Video sind die Einstellungen in der Cam wichtig incl. Bildstil.

Der Sensor (kein AA Filter) holt aus meinen Objektiven nochmals mehr heraus und benötigt weniger Nacharbeit als meine anderen Panas.

Aus meiner Sicht ist die GH5 ein Schnäppchen, wenn Foto und Video interessiert.

Beherrscht man den GH5 Video AF, ist ein MF Look kein Problem. Auto ISO M ist perfekt, wie auch ISO 100 sind bei Video möglich.

Um eine GH5 beurteilen zu können, benötigt man Zeit. Gestern habe ich Schwalben im Flug ablichten können mit GH5 und 100-400 mm bei 400 mm und 10 m Entfernung mit AF-C und 225 Feld. Es entstanden top Fotos, die mir sonst noch nicht in ähnlicher Situation gelungen sind.

Bin aktuell am überlegen, in Video 4K 60 P 10bit einzusteigen mit der GH5.

Für Astro kann ich das f/1.8 8 mm Oly fish empfehlen, das bereits bei offener Blende fasziniert. Bei den Ergebnissen der GH5 versxhwende ich keine Gedanken an Kleinbild Sensoren. Die Sensorentwicklung geht weiter!

[mopswerk]

Es kommt eigentlich nur Sony in Frage, hat aber zu wenige und vor allem stabilisierte Objektive.

Ich schrub schon oben: http://lumix-forum.de/viewtopic.php?f=3&t=38783#p488726" onclick="window.open(this.href);return false; ... was fehlt denn jetzt (für DIch) eigentlich konkret bei Sony? Mir würde das Geld dazu fehlen, aber eigentlich gibt es doch massig Objektive (und A Mount läßt sich problemlos adaptieren)?
Das hat man lange auch bei MFT gehört, und plötzlich war alles da ... an dem Punkt sehe ich eigentlich Sony auch.

[klangcharakter]

Hab mir die GH5 jetzt endlich geholt und bin schon eifrig dabei, mich erstmal mit den ganzen Funktionen zu beschäftigen.
Bisher macht Sie schonmal einen sehr guten Eindruck !

[Prosecutor]

Keine schlechte Wahl. Ja, die Menüs und Einstellmöglichkeiten sind ein wenig umfassender geworden als bei den Vorgängern.

[McMaster05]

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Macht die GH5 wesentlich bessere Bilder als die G70? Ich bin auch noch dabei, Gründe für einen Umstieg zu suchen
Allerdings filme ich bisher noch nicht so viel, weil mir die Nacharbeit da zu groß ist. Beim Fotos knipsen müsste aber ja der Bildstabilisator schon auch was bringen und generell würde ich mir auch erhoffen, dass die Bilder noch etwas weniger rauschen.

[Berniyh]

Wenn du nicht filmst, dann nimm lieber die G9 ins Visier, die ist besser auf Foto ausgerichtet.
(Wobei die GH5 natürlich auch eine gute Wahl ist)

Der Stabilisator ist natürlich extrem gut, vor allem bei der G9. Ein bisschen weniger Rauschen wird sich auch einstellen, besonders bei ISO 3200 und ISO 6400.
Aber Zaubern können die Kameras im Endeffekt natürlich trotzdem nicht.
Ein wirkliches Low-Light Wunder für MFT ist im Grunde nur die GH5s, welche aber auch wieder andere Nachteile mit sich bringt und welche ich für Fotos eher nicht empfehlen würde.

[Lenno]

Und manchmal ist das Geld in ein gutes Stativ besser investiert - man muss es nur dann auch benutzen.

[Berniyh]

Und manchmal ist das Geld in ein gutes Stativ besser investiert - man muss es nur dann auch benutzen.

Und vor allem mitschleppen.

In den allermeisten Situationen kommt man bei G9, GX9, GH5 und auch G81 echt ohne Stativ aus (was nicht heißen soll, dass ein Stativ nicht trotzdem Vorteile hätte).
Ich hab in einer Höhle Bilder bei 1s Belichtungszeit mit dem Leica 15mm bei praktisch kompletter Dunkelheit gemacht. Sicher nicht perfekt scharf, aber zumindest für meine Zwecke gut genug.

[klangcharakter]

Macht die GH5 wesentlich bessere Bilder als die G70? Ich bin auch noch dabei, Gründe für einen Umstieg zu suchen
Allerdings filme ich bisher noch nicht so viel, weil mir die Nacharbeit da zu groß ist. Beim Fotos knipsen müsste aber ja der Bildstabilisator schon auch was bringen und generell würde ich mir auch erhoffen, dass die Bilder noch etwas weniger rauschen.

Fürs filmen würde ich heute statt der G70 lieber zur G81 tendieren, wenn es im gewissen Budget bleiben muss. Zum reinen fotografieren und ab und zu mal filmen, ist natürlich auch die neue G9 interessant. GH5 ist schon mit viel mehr Funktionen ausgestattet, aber vorwiegend im Bereich filmen.
Die reine Bildqualität zwischen G70 und GH5, würde ich mit minimalem Abstand zu gunsten der GH5 aussagen.
Ansonsten schau dir bei Flickr einfach mal Bilder der beiden Kameras an...

[sardinien]

Macht die GH5 wesentlich bessere Bilder als die G70?

Den G70 Sensor kann ich nicht beurteilen. Die 20 MP Sensoren rauschen feiner und erhalten bei ISO 3200 und 6400 mehr Details. Meine 20 MP Sensoren von GX8/GH5/G9 sind unterschiedlich abgestimmt. Die G9 ist eine top Cam, jedoch für Astro weniger geeignet als GX8 oder GH5. Eine GX80 ist für Spitzlichter anfällig.

Wer ab und an filmt und die 20 fps der G9 nicht benötigt, ist mit der GH5 universell aufgestellt. Die 10bit 4K Videos der GH5 sind top, wenn EBV kein Fremdwort sind, auch mit ISO 3200.

An GH5 und G9 setzte ich sehr gerne 6K postfokus (Stacking) ein. Die GH5 im wildlife Bereich mit f/2.8 200 mm bzw. f/4 280 mm im 6K s/s Modus ist top um Bewegungen festzuhalten. Die single frames daraus sind beeindruckend.

Für mich lohnen sich die Brocken GH5 und G9 (4k 60P) in Verbindung mit dem 200er und 100-400 mm. Für normale Brennweiten und abseits von Video ist eine GX8 mein Favorit.

Insgesamt verliert MFT etwas an Attraktivität durch z.B. Sony A7III (high ISO, Astro, Freistellung....) im normalen Brennweitenbereich, deshalb kommen die lichtstarken f/1.2 25 mm oder f/1.4 12 mm MFT Objektive für mich nicht mehr in Frage.

[McMaster05]

Danke für Euren Input. Ich denke aber tatsächlich, ich warte lieber noch auf die Modelle, die da kommen. Auslöser war aktuell ein bevorstehender Safari-Urlaub. Aber im großen und ganzen bin ich dafür mit der G70 auch noch gut gerüstet. Bin mal gespannt wie die Bilder im Vergleich werden, vor ein paar Jahren war ich da noch mit der EOS 350d unterwegs...

[SteffK]

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Danke für Euren Input. Ich denke aber tatsächlich, ich warte lieber noch auf die Modelle, die da kommen.

Dann wartet man ewig, da jedes Jahr neue Modelle kommen.

Die GH5 wird zu unrecht weiter als "für Fotografen gibts (bei MFT) besseres" gehandelt, was so nicht stimmt. Im Gegenteil. Die Qualitätsunterschiede der Bilder zwischen GH5 und G9 muss man mit der großen Lupe suchen, die Foto Funktionen sind zu 98% identisch. Gerüchteweise sollen mit dem nächsten GH5 Update die letzten Unterschiede zur G9 beseitigt werden , das könnte z.B. das Pixel Shift der G9 (80MPixel durch 8 Bilder) betreffen. Damit ist dann auch fast der letzte Unterschied weg, zumal es sich bei dieser Funktion ohnehin nur um eine sehr begrenzt einsetzbare handelt. Die andere ist der schnellere Serienbildmodus und ein leicht verbesserter In-Camera Stabi. Auch die beiden könnten bei der GH5 per FW Update nachgerüstet werden und dann ist sie fototechnisch 1:1 G9 und beim filmen derer deutlich überlegen. Aber selbst wenn das nicht kommt, sind die qualitativen Unterschiede bei Foto allenfalls in der 400% Ansicht zu sehen.