Kaufberatung bis 1249,-

Alles rund um die Superzoomer von Panasonic – von der legendären FZ50 bis zu FZ200, von der TZ1 bis zur TZ31
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Corinna
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Corinna » Sonntag 1. Januar 2017, 15:52

Achimzwo hat geschrieben:
Vllt bessert Panasonic beim 2000er Objektiv ja noch nach, dann würde ich mich noch mehr ärgern wenn ich jetzt die 1000er kaufe.

Egal wie mans macht - es ist verkehrt.

Am Besten erstmal abwarten.

Gruß
Achimzwo
Hm, Panasonic ist nicht unbedingt dafür bekannt, an Kameras noch nachzubessern. Für die FZ200 beispielsweise ist die Anzahl der Firmware-Updates seit der Herstellung noch Null, soweit ich weiss. (Und nicht, weil alle Kunden wunschlos glücklich wären...) Und über die friemeligen Kameradeckel verschiedener Modelle jammern die Kunden schon seit vielen Jahren.

Wie man es macht ist es verkehrt - auch abwarten und sich an keiner neuen Kamera freuen können ist verkehrt.

Liebe Grüße
Corinna
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Prosecutor
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Prosecutor » Sonntag 1. Januar 2017, 16:29

Ein treffendes Gleichnis, Dieter :mrgreen: .

Ich halte es für ausgeschlossen, dass Panasonic hardwareseitig etwas ändert. Die entwickeln bestimmt schon die FZ3000.... ;)

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Achimzwo
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Achimzwo » Sonntag 1. Januar 2017, 17:10

Das Gleichnis ist fast passend. :lol:
Nur in dem einen Haufen sind Möhren versteckt und im anderen Zwiebeln.

Wenn die Pana-Leute da nichts verbessern, wirds wohl die 1000er werden.
Über Bildrauschen ärgere ich mich schon seit Jahren und ob die ganzen neuen Knöppe den Aufpreis lohnen ist fraglich.
Dazu soll man ja sowieso nicht viel zoomen während der Aufnahme.
Das laute Geräusch lässt sich durch ein externes Mikro fast abschalten.

Also alles in Allem baue ich lieber auf bessere Qualität der Fotos. Und für das gesparte Geld hole ich mir lieber nen Ersatakku, Filter und sowas.

Danke für die zahlreichen Hilfestellungen.

Gruß
Achimzwo
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videoL
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von videoL » Sonntag 1. Januar 2017, 17:39

Hallo Achimzwo,
wer immer auf das noch Bessere wartet, wäre heute noch bei der Analogfotografie.
Egal was du dir kaufst, es gibt immer einen Nachfolger, der evtl. deinen Wünschen mehr entspricht.
Aber bedenke: es geht dann evtl. Freude am Haben verloren.
Wäge ab und dann schlag zu.
Viele Grüße Bild videowilli
Das Motiv, es kommt darauf an, wie man es sieht.
Ohne Kritik kann ich nicht besser werden.

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mlanders
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von mlanders » Sonntag 1. Januar 2017, 19:51

Achimzwo hat geschrieben:Das Gleichnis ist fast passend. :lol:
Nur in dem einen Haufen sind Möhren versteckt und im anderen Zwiebeln.

Wenn die Pana-Leute da nichts verbessern, wirds wohl die 1000er werden.
Über Bildrauschen ärgere ich mich schon seit Jahren und ob die ganzen neuen Knöppe den Aufpreis lohnen ist fraglich.

Gruß
Achimzwo
Hi Achimzwo,

bei der FZ1000 gabs ein Firmware Update, daher würde ich das nicht ausschließen - sollte es wirklich ein Problem mit der Schärfe geben. Bisher habe ich drei Tests gesehen von etlichen in- und ausländischen, die die mangende Schärfe im Telebereich im Vergleich zur FZ1000 monierten aber bisher noch keinen, der die Einstellung Schärfe +1 im Test probiert hat.

Die bisherigen normalen Aufnahmen der FZ2000 / und 2500 die Du auf Flickr und YouTube findest zeigen alles andere nur nicht im Telebereich Unschärfen:

https://www.flickr.com/search/?text=FZ2 ... osted-desc" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.flickr.com/search/?text=FZ2 ... osted-desc" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/results?q=fz2000" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/results?q=fz2500" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Natürlich ist der direkte Vergleich mit dem Vorgänger angebracht - aber dann müssen natürlich auch alle anderen Vorteile / Nachteile gegeneinander abgewogen werden.

Ich sehe bisher mehr Vorteile als Nachteile ... ich hatte beide Kameras noch nicht zum Vergleich in der Hand, aber freue mich schon mal den direkten Vergleich zu haben.
Vor allem den schnellen AF und das Scharfstellen auf Objekte kann ich mir vorstellen, dass dies nicht nur im Videobereich so zügig geht sondern auch dass dies Auswirkungen auf das Fokussieren im Fotobereich hat.

Wie schnell der FZ200er Fokus reagiert wird hier deutlich:
https://www.youtube.com/watch?v=fRdjao8Fsvw" onclick="window.open(this.href);return false; im Vergleich dazu von einem FZ1000 Nutzer, der die Kamera schon länger hat und sehr gut damit umgehen kann hier eine Aufnahme:

https://www.youtube.com/watch?v=NiKs77TW-nc" onclick="window.open(this.href);return false;

Das zeigt auch der Test von Traumflieger hier:

https://www.youtube.com/watch?v=qbLAzPronD4" onclick="window.open(this.href);return false;

Wie geschrieben, ich kann mir kaum Vorstellen, dass die Fokussierprobleme nur im Videobereich auftauchen, sondern dass bei bewegten Objekten die FZ2000 wesentlich schneller zum Punkt kommt.
Viele Grüße
Michael

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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Achimzwo » Sonntag 1. Januar 2017, 20:54

videoL hat geschrieben:Hallo Achimzwo,
wer immer auf das noch Bessere wartet, wäre heute noch bei der Analogfotografie.
Egal was du dir kaufst, es gibt immer einen Nachfolger, der evtl. deinen Wünschen mehr entspricht.
Aber bedenke: es geht dann evtl. Freude am Haben verloren.
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Das stimmt videoL,
aber ich muss nich morgen früh ne neue Kamera haben, im Laufe des Januar reicht.
Von daher hab ich noch etwas Zeit.

Gruß
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Achimzwo » Sonntag 1. Januar 2017, 21:36

mlanders hat geschrieben:
Hi Achimzwo,

bei der FZ1000 gabs ein Firmware Update, daher würde ich das nicht ausschließen - sollte es wirklich ein Problem mit der Schärfe geben. Bisher habe ich drei Tests gesehen von etlichen in- und ausländischen, die die mangende Schärfe im Telebereich im Vergleich zur FZ1000 monierten aber bisher noch keinen, der die Einstellung Schärfe +1 im Test probiert hat.

Die bisherigen normalen Aufnahmen der FZ2000 / und 2500 die Du auf Flickr und YouTube findest zeigen alles andere nur nicht im Telebereich Unschärfen:

https://www.flickr.com/search/?text=FZ2 ... osted-desc" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.flickr.com/search/?text=FZ2 ... osted-desc" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/results?q=fz2000" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/results?q=fz2500" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Natürlich ist der direkte Vergleich mit dem Vorgänger angebracht - aber dann müssen natürlich auch alle anderen Vorteile / Nachteile gegeneinander abgewogen werden.

Ich sehe bisher mehr Vorteile als Nachteile ... ich hatte beide Kameras noch nicht zum Vergleich in der Hand, aber freue mich schon mal den direkten Vergleich zu haben.
Vor allem den schnellen AF und das Scharfstellen auf Objekte kann ich mir vorstellen, dass dies nicht nur im Videobereich so zügig geht sondern auch dass dies Auswirkungen auf das Fokussieren im Fotobereich hat.

Wie schnell der FZ200er Fokus reagiert wird hier deutlich:
https://www.youtube.com/watch?v=fRdjao8Fsvw" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; im Vergleich dazu von einem FZ1000 Nutzer, der die Kamera schon länger hat und sehr gut damit umgehen kann hier eine Aufnahme:

https://www.youtube.com/watch?v=NiKs77TW-nc" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Das zeigt auch der Test von Traumflieger hier:

https://www.youtube.com/watch?v=qbLAzPronD4" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Wie geschrieben, ich kann mir kaum Vorstellen, dass die Fokussierprobleme nur im Videobereich auftauchen, sondern dass bei bewegten Objekten die FZ2000 wesentlich schneller zum Punkt kommt.
Hi mlanders,
bei den Videofeatures liegt die 2000er ganz klar vorne. Aber zum Filmen hab ich ja noch die HC X 909.
Meine Bedenken zur der Qualität stammen auch vom Traumflieger. Im Test der 2000er stellt er Aufnahmen der beiden Kamreas gegenüber.
http://www.traumflieger.de/reports/Kame ... :1233.html
Das ist schon beeindruckend, wenn ich mir das Briefmarkenfoto oder die Felge vom Benz ansehe.
In seinem Fazit schreibt er auch, dass wer Wert auf Tele und 4K Videos legt wäre mit dem Vorgänger besser bedient, obwohl dieser von der Ausstattung wesentlich weniger bietet.

Auch interessant der Test von dkamera
http://www.dkamera.de/testbericht/panas ... ahmen.html
http://www.dkamera.de/testbericht/panas ... ahmen.html
Wie schon geschrieben habe ich mir ein paar RAW-Bilder runtergeladen und verglichen. Auch hier sind die Unterschiede erheblich.
Wobei das noch nicht mal die Unschärfe ist, sondern eher das Rauschen.

Also wenn ein Firmewareupdate die Qualität auf das Niveau der 1000er bringt bin ich dabei.

Gruß
Achimzwo
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Achimzwo » Montag 2. Januar 2017, 03:54

Wobei der software Eingriff auf das Objektiv noch fraglich ist.
Beim letzten Firmware der FZ 1000 wurden lediglich ein paar Features im Menue erweitert.
Inwieweit softwaremäßig auf das Objektiv zugegriffen werden kann bleibt den Programmierern von Pana vorbehalten.
Obwohl der Fehler im Objektiv des Hubble-Telescopes per Software behoben wurde male ich mir da bei den Linsen der Konsumer keine positive Entwicklung aus.

Gruß
Achimzwo
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Achimzwo » Sonntag 29. Januar 2017, 03:35

Prosecutor hat geschrieben:Ich würde die G81 mit 14-140 mm in Erwägung ziehen und bei Bedarf um das 100-300mm erweitern.
Nachdem die FZ 2000 immer schlechter wird halte ich mir diese Option offen, wenn es dazu ein vergleichbares Objektiv zur FZ 1000 gibt.
400 mm und etwas mehr brauche ich schon um in unserer Halle den Hauptact hervorzuheben.
Sind denn die Videofähigkeiten der FZ 2000 der G81 ebenbürtig? Und welches externe Objektiv kann das der FZ 1000 ersetzen?

Gruß
Achimzwo
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Achimzwo » Sonntag 29. Januar 2017, 03:45

Achsoja,
hat schonmal jemand mit nem Hack versucht den größeren Sensor der G81 auf 20 MP der "Einzöller" aufzublasen"?
Theoretisch wäre das ja möglich.

Gruß
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von videoL » Sonntag 29. Januar 2017, 09:08

Achimzwo hat geschrieben:
Prosecutor hat geschrieben:Ich würde die G81 mit 14-140 mm in Erwägung ziehen und bei Bedarf um das 100-300mm erweitern.
Nachdem die FZ 2000 immer schlechter wird halte ich mir diese Option offen, wenn es dazu ein vergleichbares Objektiv zur FZ 1000 gibt.
400 mm und etwas mehr brauche ich schon um in unserer Halle den Hauptact hervorzuheben.
Sind denn die Videofähigkeiten der FZ 2000 der G81 ebenbürtig? Und welches externe Objektiv kann das der FZ 1000 ersetzen?
Gruß Achimzwo
Für die FZ 1000 gibt es kein externes Objektiv. Nur Konverter zum Vorschrauben.
Da bin ich der Meinung, dass du dann mit dem iZoom der FZ 1000 besser bedient bist.
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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von Prosecutor » Sonntag 29. Januar 2017, 15:38

Achimzwo hat geschrieben: hat schonmal jemand mit nem Hack versucht den größeren Sensor der G81 auf 20 MP der "Einzöller" aufzublasen"?
Das dürfte nicht funktionieren. Es ist ein 16MP-Sensor. Wenn du 20 MP willst, entweder die GX8 nehmen oder auf die GH5 warten....
Oder endlich die FZ1000 kaufen. ;)

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Re: Kaufberatung bis 1249,-

Beitrag von x-DIABLO-x » Sonntag 29. Januar 2017, 18:30

Wenn man schon Sony hat, warum nicht bei Sony schauen z.B. a6000 oder a6300, da kannste das ISO ums dreifache hochschrauben als bei der FZ, da kriegt man mit dem Kit noch gute Bilder hin bei wenig Licht.
Gruß Sven

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