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Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Freitag 30. Dezember 2016, 10:21
von xbollix
Moin,

ich suche nach meiner "ersten" Festbrennweite. Da habe ich an was im Bereich von 25 mm bis 50 mm gedacht. Ich besitze die G70 und benutze momentan das Lumix G VARIO 14 mm - 140 mm F 4.0-5.8.
Mein Budget geht so bis 300 Euro. Ich bin noch Anfänger und besitzte meine G70 noch nicht so lange.
Ich hatte erst an die ältere Version des Canon 50mm mit Adapter gedacht, allerdings habe ich mir gedacht wenn ich jetzt schon mal das Geld ausgebe kann ich mir auch gleich ein MFT Objektiv kaufen.

Daher habe ich weiter geschaut und bin auf das Panasonic 25 mm/f 1.7 gestoßen, was allerdings gerade nirgendwo erhältlich scheint. Hier finde ich die integrierte Bildstabilisierung im Objektiv gut, da ich meine G70 mehr zum Filmen als zum Fotografieren nutze.
Ich bin noch auf das Sigma 30mm/f2.8 gestoßen, sowie auf das Olympus 45mm/f1.8 nur an beiden stört mich etwas die fehlende Bildstabilisierung, wobei ich auch noch nicht bisher mit einem Objektiv ohne integrierte Stabilisierung gefilmt habe und daher nicht so wirklich einschätzen kann was das hermacht.

Vielleicht kann mich ja jemand noch beraten, gerade im Hinblick aufs Filmen.

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Freitag 30. Dezember 2016, 14:14
von Wolfgang B.
Ich habe leider keine Ahnung vom Filmen,

aber genau wie beim Fotografieren wird die Beantwortung Deiner Frage wohl davon abhängen, was Du filmen willst.

Ansonsten kann ich Dir folgende Übersicht über so gut wie alle µFT-Linsen empfehlen:

http://hennigarts.com/micro-four-thirds-objektive.html

Beste Grüße, Wolfgang

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Freitag 30. Dezember 2016, 19:02
von HotCookie
xbollix hat geschrieben:das Panasonic 25 mm/f 1.7 [...] Hier finde ich die integrierte Bildstabilisierung im Objektiv gut
Das Objektiv hat aber keine Bildstabilisierung im Objektiv! :o

Empfehlungen lassen sich schwer aussprechen, denn wie Wolfgang schon schrieb hängt das sehr davon ab was und vor allem wie Du filmen möchtest. Bist Du eher der Camcorder-Filmer der gern von vorn bis hinten alles scharf hätte, sich um Kameraeinstellungen keinen Kopf machen möchte und der einfach "drauflosfilmen" möchte oder bist Du eher der cineastische Typ, der gern einen Filmlook hätte und der sich nicht davor scheut, Belichtung und Schärfe manuell einzustellen bzw. das sogar möchte?! Wenn das klar ist, dann ist das mit dem Empfehlen wesentlich einfacher!

P.S.: Warum eigentlich überhaupt eine Festbrennweite zum Filmen? Wegen der Lichtstärke oder hat das andere Gründe?

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Freitag 30. Dezember 2016, 22:47
von Slayer
xbollix hat geschrieben: Ich bin noch auf das Sigma 30mm/f2.8 gestoßen, sowie auf das Olympus 45mm/f1.8 nur an beiden stört mich etwas die fehlende Bildstabilisierung, wobei ich auch noch nicht bisher mit einem Objektiv ohne integrierte Stabilisierung gefilmt habe und daher nicht so wirklich einschätzen kann was das hermacht.

Moin auch!

Wie HotCookie ja schon schrieb ist das Lumix 1,7 25mm nicht stabilisiert. Aber wenn du über das 30mm Sigma nachdenkst, dann würde ich mir vielleicht auch mal das Lumix 30mm 2,8 Makro angucken. Das ist stabilisiert!

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Samstag 31. Dezember 2016, 10:58
von bilderknipser
würdest Du nicht besser hier im Videoforum fragen?
http://www.lumix-forum.de/viewforum.php?f=15" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Samstag 31. Dezember 2016, 11:39
von HotCookie
Nein, denn er fragt ja nach einem Objektiv.

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Samstag 31. Dezember 2016, 13:33
von bilderknipser
Aber für eines speziell zum Filmen. Und wenn er das liest
Wolfgang B. hat geschrieben:Ich habe leider keine Ahnung vom Filmen,
aber ...
(wobei das sogar noch eine vernünftige Antwort war) sollte eigentlich klar sein, daß er mit Antworten von Fotografen nicht so viel anfangen kann für's Filmen wie mit Antworten von Filmern.

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Samstag 31. Dezember 2016, 14:46
von HotCookie
Das Themengebiet "Objektive" wird also nur von Fotografen gelesen? Wohl kaum! Nach dem Lesen der Überschrift kann ja jeder selbst entscheiden, ob er etwas (sinnvolles) zu dem Thema beitragen möchte/kann. Aber wir schweifen vom Thema ab und helfen durch den Streit um Kaisers Bart dem Fragesteller nicht bei der Lösungsfindung.

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Donnerstag 5. Januar 2017, 13:27
von xbollix
Wolfgang B. hat geschrieben:Ich habe leider keine Ahnung vom Filmen,

aber genau wie beim Fotografieren wird die Beantwortung Deiner Frage wohl davon abhängen, was Du filmen willst.

Ansonsten kann ich Dir folgende Übersicht über so gut wie alle µFT-Linsen empfehlen:

http://hennigarts.com/micro-four-thirds-objektive.html

Beste Grüße, Wolfgang
Erst einmal danke für den Link, überwiegend Landschaften will ich filmen bzw. natürlich auch ab und an fotografieren.
HotCookie hat geschrieben:
xbollix hat geschrieben:das Panasonic 25 mm/f 1.7 [...] Hier finde ich die integrierte Bildstabilisierung im Objektiv gut
Das Objektiv hat aber keine Bildstabilisierung im Objektiv! :o

Empfehlungen lassen sich schwer aussprechen, denn wie Wolfgang schon schrieb hängt das sehr davon ab was und vor allem wie Du filmen möchtest. Bist Du eher der Camcorder-Filmer der gern von vorn bis hinten alles scharf hätte, sich um Kameraeinstellungen keinen Kopf machen möchte und der einfach "drauflosfilmen" möchte oder bist Du eher der cineastische Typ, der gern einen Filmlook hätte und der sich nicht davor scheut, Belichtung und Schärfe manuell einzustellen bzw. das sogar möchte?! Wenn das klar ist, dann ist das mit dem Empfehlen wesentlich einfacher!

P.S.: Warum eigentlich überhaupt eine Festbrennweite zum Filmen? Wegen der Lichtstärke oder hat das andere Gründe?
Da bin ich wohl etwas durcheinander gekommen :D

Also ich möchte schon auf etwas höheren Niveau, sprich manuelle Einstellungen, möglichst Flat-Profil damit man im Nachhinein noch ordentlich was mit Colour Grading rausholen kann, also wie du es so schön genannt hast eher der "cineastische Typ".

Festbrennweite, da ich einerseits wie gesagt schon ein Zoom Objektiv besitze, die Abbildungsqualität noch etwas besser ist und was gerade beim Filmen (jedenfalls meistens) wichtig ist, ist ein gleichbleibender Bildeindruck. Die Lichtstärke ist natürlich auch zusätzlich ein Grund.
Slayer hat geschrieben:
xbollix hat geschrieben: Ich bin noch auf das Sigma 30mm/f2.8 gestoßen, sowie auf das Olympus 45mm/f1.8 nur an beiden stört mich etwas die fehlende Bildstabilisierung, wobei ich auch noch nicht bisher mit einem Objektiv ohne integrierte Stabilisierung gefilmt habe und daher nicht so wirklich einschätzen kann was das hermacht.

Moin auch!

Wie HotCookie ja schon schrieb ist das Lumix 1,7 25mm nicht stabilisiert. Aber wenn du über das 30mm Sigma nachdenkst, dann würde ich mir vielleicht auch mal das Lumix 30mm 2,8 Makro angucken. Das ist stabilisiert!
Danke für den Hinweis, dass sieht sehr gut aus. Ich überlege ob ich mir das hole!


Mal sehen vielleicht mache ich wirklich nochmal ein Thread im Filmforum auf.
Kann mir jemand sagen ob sich die Bildstabilisierung bei einem Objektiv wirklich so sehr lohnt?

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 13:41
von HotCookie
xbollix hat geschrieben:eher der "cineastische Typ".
Na wenn das so ist, dann wirst Du wohl eh nur vom Stativ aus filmen, denn Stabi hin oder her, beim Filmen aus der Hand produziert man mit der G70, die ja leider intern nicht stabilisiert ist, meist nur unansehnliches Gewackel, es sei denn man setzt das bei Verfolgungsjagden als Stilmittel ein. Das wird aber beim Filmen von Landschaften eher wenig passieren. Daher könntest Du, auch weil Du ja eh alles lieber manuell einstellen möchtest, auch zu einem Objektiv greifen, das voll manuell zu bedienen ist, wie z. B. das Samyang 12 mm. Hier musst Du aber alles manuell einstellen, d. h. Du hast hier weder Autofokus noch Belichtungsautomatik (ausser vielleicht Zeitautomatik), aber dafür hat das Objektiv einen Zahnkranz als Fokus- und Blendenring, so dass Du hier mit einem Followfocus-Gerät butterweich die Schärfe ziehen kannst (gerade beim Filmen von Landschaften ein schönes Stilmittel z. B. vom Farn im Vordergrund die Schärfe auf den Hintergrund verlagern) oder manuell ein- und ausblenden. Das würde dann aber wieder extra kosten (Anschaffung von Follow-Focus und Befestigungsschienen dafür). Die Brennweite ist für weite Landschaften geeignet, denn die G70 filmt 4K ja mit einem Cropfaktor von etwa 2,22 soweit mir bekannt, d. h. umgerechnet auf KB wäre das beim 4K-Filmen eine Brennweite von 26,64 mm, also immer noch weitwinklig. Samyang und Walimex haben auch noch andere Brennweiten im Programm, ansonsten wären da auch noch Objektive von Voigtländer, die aber preislich in einer ganz anderen Liga spielen. Viel Freude beim Finden des richtigen Objektivs!

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 14:02
von partisan
Voigtländer f 0,95 manuell für mft, das dörften DIE Filmlinsen sein. Gebraucht Ausschau halten.

Das 25mm ist mittlerweile bezahlbar, das 17,5 mm wäre vermutlich die geeignetere Brennweite, leider nicht gerade günstig.
Ich besitze sie und kann nur sagen: absolute Toplinse.
Ich nutze sie fast nur für Fotos leider, aber gerade beim Filmen spielt sie ihre eigentliche Stärke aus.
Falls zu teuer und gebraucht schwer zu finden, ist das 25er voigtländer sicherlich auch interessant.

https://m.youtube.com/watch?v=aYdXBAqib90" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Lg ** mat

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 14:04
von partisan
Hier noch ein video

https://m.youtube.com/watch?v=b701ZjLutkQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 16:22
von ThomasT
Also ich filme am häufigsten mit dem 12mm SLRM (an der Blackmagic). Das entspricht für MFT also 17 mm.
Ich filme auch fast immer in Cinemascope-Format, da musst man nochmal weitwinkliger sein, weil man ja die Höhe cropt. (anamorphotosch wäre wieder anders)
Also sind 12mm an super16 eine Normalbrennweite. Normalerweise wäre bei 16 mm so 16-17mm eine Normalbrennweiter.

Desweiteren: das Voigländer 0.95 ist ok. Aber erst am Blende 4 wirklich scharf und das Bokeh alles andere als schön. Es ist krisselig.

Hier ein Video (mit der Blackmagic, also nochmal 1.44 cropfactor zu MFT)
https://www.youtube.com/watch?v=FfKF3eoIN6Q" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Für Festbrennweiten zum Filmen würde ich mich bei SLRM und Samyang (Walimex, Rokinon) umschauen. Der Unterschied Photoobjektiv zu Cineobjektiv bei Samyang ist, dass die Cineobjektive keine gerasterte Blendeneinstellung haben und die Blende in T-Stops angegeben werden.

http://www.slrmagic.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
SLRM hat auch en 25mm/0.95 dass in AB-Vergleichen besser wegkam als das Voigtländer. Es gibt auch ein 35/0.95 und 50/0.95. Das 17mm von denen hat aber "nur" T1.6 (also rund f/1.4).

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2017, 22:41
von partisan
Bokeh alles andere als schön? Krisselig?

Ich kenne die SLRM Nur vom drüber Lesen (wenns ums reine Filmen geht, sind die sicherlich auch ein guter Rat) ... aber sorry, das ist - auch wenn bokeh sicherlIch nichts Objektives und immer auch geschmacksache ist - grosser Unsinn. Kennst du das Voigtländer?

Ich bin raus.

Re: Welche Festbrennweite speziell fürs Filmen

Verfasst: Montag 9. Januar 2017, 02:48
von ThomasT
partisan hat geschrieben:Bokeh alles andere als schön? Krisselig?

Ich kenne die SLRM Nur vom drüber Lesen (wenns ums reine Filmen geht, sind die sicherlich auch ein guter Rat) ... aber sorry, das ist - auch wenn bokeh sicherlIch nichts Objektives und immer auch geschmacksache ist - grosser Unsinn. Kennst du das Voigtländer?

Ich bin raus.
Ich finds ja immer niedlich, wenn jemand großspurig und empört die Diskussion abbricht, aber genau darüber offenbart hat, nichts verstanden zu haben!
Ja, ich kenne das 25mm-Voigtländer. Was denkst du, von wem das Video war?

Und hier zum Bokeh:
P1060112_voigtländer25_gerabaum1_1000.jpg
P1060112_voigtländer25_gerabaum1_1000.jpg (355.5 KiB) 4302 mal betrachtet
Ein Test von vier f/0.95-Objektiven. Wobei das SLRM T 0.95 hat. Also ca. f/0.9 ... f/0.93.

Ich zitiere mal zum Bokeh.
"The SLR Magic HyperPrime renders the out-of-focus background to the smoothest degree and produces very neutral circles of confusion - simply close to perfection. "

"The Voigtlander Nokton tends to be a bit more nervous in the out of focus areas and depending on the distance from the center, the circles of confusion get more and more deformed but all in all it produces still a fairly nice bokeh. "

http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... 3&biw=2057" onclick="window.open(this.href);return false;