Objektiv gesucht als...

Hier geht`s um die "Augen" für die Lumix G-, GH-, GF- und GX-Modelle. Alles rund um die Micro-Four-Thirds-Linsen von Panasonic, Olympus, Leica, Voigtländer und Co.
Bone
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Objektiv gesucht als...

Beitrag von Bone » Freitag 14. April 2017, 07:38

...Ergänzung nach oben zum 14-42 für die G3.
Da ich viel am Strand bin und auch bewegte Objekte fotografieren möchte suche ich zum 14-42 eine Erweiterung für entferntere Objekte.
Es sollte relativ klein, leicht und schnell sein ;) . Ein -400er ist mir aber zu teuer und groß. Gibt es etwas sinnvolles auch unter dem -300er? Das -200 vielleicht?
Vielen Dank schonmal.

Habe das hier entdeckt, wäre das eine Lösung?
http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=78&t=37882" onclick="window.open(this.href);return false;
Grüße aus dem Sauerland
Ingo

Prosecutor
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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von Prosecutor » Freitag 14. April 2017, 08:45

Das 45-200er hatte ich vor Jahren an der G1 (12 MP). Deshalb sind die Beispielsbilder nur bedingt repräsentativ. Zum Einstieg in längere Brennweiten ist es aber geeignet.

Für 160 € hier:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 0-245-1926" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von Prosecutor » Freitag 14. April 2017, 09:06

Hab noch welche mit der G2 (die hat aber auch nur 12 MP) gefunden (alles unbearbeitete JPG bei 200mm). Ich finde, die Abbildungsleistung kann sich sehen lassen:

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UlrichH
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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von UlrichH » Freitag 14. April 2017, 10:07

Hallo Ingo
das 45-200 ist sicherlich ein gutes Objektiv. Ich habe schon tolle Ergebnisse gesehen.
Siehe auch obigen Beitrag.
Es zählt aber nicht zu den kleinen Optiken.
Kleiner und handlicher ist das 45-150.
Dafür aber auch viel weniger Brennweite.
Gruß Ulrich

GX80, G3, 14-42, 1,4/25,Pana 45-150, SZ1, Alpha 200, div. Analoge

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Prosecutor
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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von Prosecutor » Freitag 14. April 2017, 10:24

Hier hat mal einer 45-150, 45-175 und 45-200er verglichen.
https://www.dpreview.com/forums/post/40115098" onclick="window.open(this.href);return false;"

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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von dietger » Freitag 14. April 2017, 10:28

Kleiner und handlicher ist das 45-150.
Dafür aber auch viel weniger Brennweite.
Stimmt.
Ich habe beide Objektive gehabt und das 45-200 irgendwann verkauft,
da es mir zu schwer und zu groß war.
Von der Abbildungsleistung her habe ich das 45-150 bevorzugt. Zumindest
mein Exemplar war da besser als mein 45-200.

Es gibt doch jetzt eine überarbeitete Neuauflage des 45-200 als 45-200 II.
Kannst Du ja mal, zumindest von Gewicht und Größe her, mit dem alten
45-200 vergleichen.


Dietger
Lumix G9, GX8 und GX80, Lumix X Vario 2,8/12-35mm, Leica DG Summilux 1,7/15mm, Lumix 4-5,6/35-100mm, Leica DG Vario-Elmar 4-6,3/100-400mm, Leica DG Vario-Elmarit 2.8-4 /12-60mm. Sigma 2,8/60mm, Lumix 4/7-14mm, Olympus Makro 2,8/60mm.

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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von kmhb » Freitag 14. April 2017, 10:59

noch kleiner, handlicher und leichter bei sehr guter BQ ist das kleine telezoom 35-100 mm und 140mm via kamerainterner brennweitenerhöhung - bildgröße auf "M" + aktiviertem teleconverter - und das bei vergleichbarer BQ. für 200mm endbrennweite zwei weitere möglichkeiten: a) wie davor ü/bildgröße "S" oder b) auf 2-fach digitalzoom voreinstellen. nach meinen erfahrungen sind die DZ ergebnisse im vergleich zu denen in bildgröße "S" etwas besser.
praxistipp: bildgröße und digitalzoom steuere ich über FN-tasten, somit komfortabler direktzugriff ohne menüaufruf.

mike

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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von partisan » Freitag 14. April 2017, 11:51

Ich schnalle es immer noch nicht mit dem Digitalzoom.

Er macht für mich überhaupt keinen Sinn!
Wenn man sich angewöhnt beim Fokussieren die Lupe zu benutzen ist er absolut überflüssig :!:

Schön ist, dass hier ja auch im Auschnitt der Lupe die Belichtung/WB berechnet wird.
==> Ich habe immer eine FN Taste mit der Lupe belegt und finde diese Taste mittlerweile im Schlaf.
Bei allem was ich später cropen muss, nutze ich eigentlich immer die Lupe - außer bei Vögeln im Flug.

Der digitale Zoom verhilft eben NICHT zu größerer Brennweite.
Warum sollte man sonst auch 1500 Euro Lumix 100-400mm (2600 fürs Oly 300mm ) ausgeben.

Digitaler zoom ist Quatsch, nur richtiges Glas zählt, meine Meinung.
Lumix GM1, Oly OMD 5 II; pan 7-14mm, pan 12-32mm, pan 14mm, Voigtländer 17,5mm, pan 20mm, pan 25mm f 1,4, oly 45mm, pan 100-300mm, oly 300mm f4; Sirui T-025X mit C-10X, Manfrotto 190 CLB, Benro KB-2; PS CS6, LR6, Nik

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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von Bone » Freitag 14. April 2017, 12:09

Hm,
...später cropen...
...DZ ergebnisse...
... Belichtung/WB...
mit der Fachsprache kann ich z.Zt. noch nix anfangen.
Grüße aus dem Sauerland
Ingo

Prosecutor
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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von Prosecutor » Freitag 14. April 2017, 12:38

partisan hat geschrieben:
Digitaler zoom ist Quatsch, nur richtiges Glas zählt, meine Meinung.
Sehe ich genauso. Lieber am PC in aller Ruhe eine Ausschnittsvergrößerung machen.

Bone hat geschrieben:Hm,
...später cropen...
...DZ ergebnisse...
... Belichtung/WB...
mit der Fachsprache kann ich z.Zt. noch nix anfangen.
Crop = Ausschnittsvergrößerung im Bildverabeitungsprogramm
DZ = Digitalzoom (der macht die Ausschnittsvergößerung schon bei der Aufnahme)
WB = White Balance/Weißabgleich

kmhb
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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von kmhb » Samstag 15. April 2017, 15:19

partisan hat geschrieben:Ich schnalle es immer noch nicht mit dem Digitalzoom.

Er macht für mich überhaupt keinen Sinn!
Wenn man sich angewöhnt beim Fokussieren die Lupe zu benutzen ist er absolut überflüssig :!:

Schön ist, dass hier ja auch im Auschnitt der Lupe die Belichtung/WB berechnet wird.
==> Ich habe immer eine FN Taste mit der Lupe belegt und finde diese Taste mittlerweile im Schlaf.
Bei allem was ich später cropen muss, nutze ich eigentlich immer die Lupe - außer bei Vögeln im Flug.

Der digitale Zoom verhilft eben NICHT zu größerer Brennweite.
Warum sollte man sonst auch 1500 Euro Lumix 100-400mm (2600 fürs Oly 300mm ) ausgeben.

Digitaler zoom ist Quatsch, nur richtiges Glas zählt, meine Meinung.

Hallo partisan,

I) was hat Fokus-Lupe mit digitalem zoom zu tun. die fokuslupe dient ausschließlich zur manuellen scharfstellung und schärfekontrolle.
die art der belichtungsmessung ist unter menüpunkt "meßmethode" auszuwählen, entweder spot, mittenbetont oder ganzfeld. mit den AF-Moden hat das nichts zu tun.

II) digitaler zoom ist quatsch..... - eine solche aussage ist tatsächlich quatsch.
schon allein vor dem hintergrund daß sowohl der "DZ" (2-fach/4-fach) als auch die brennweitenerhöhung via "bildgrößenreduzierung" in verbindung mit der aktivierung "erweiterter Telebereich" den bildwinkel eines Tele ermöglichen. "DZ" in fast allen Lumixen / das feature "erweiterterTelebereich" ab der GX7.
bessere ergebnisse liefert selbstverständlich das rein optische zoom. trotzdem hat die kamerainterne möglichkeit zu einem de facto mehr an brennweite ihre berechtigung, zumal diese im laufe der zeit immer zu **besseren ergebnissen** führte und darüberhinaus eine komfortables handling ohne objektivwechsel ermöglicht.

**Frank Späth zeigt in - Lumix LX100 Das Buch zur Kamera - auf seite 51 ein bildbeispiel mit entsprechenden erläuterungen zur > kamerainternen verdoppelung der endbrennweite vs ausschnittvergrößerung am computer <**. letzteres zeigt ein deutlich sichtbar weniger gutes ergebnis.

anhand mehrerer hundert fotos kann ich definitiv die BQ meiner a) künstlich gezoomten vs. b) mit denen in nativer endbrennweite vergleichen und beurteilen und füge hinzu, daß die ergebnisse der gruppe a) verdammt nahe an die der gruppe b) heranreichen. (1,4-fache brennweitensimulation - via bildgröße "M" - zeigen keine reduzierte BQ. die mit 2-fachem DZ kommen, wie gesagt, häufig verdammt nah an die BQ der nativen brennweite ran.)

übrigens, die von Dir angeführten objektive 100-400mm und 300mm lassen sich mit den oben beschriebenen möglichkeiten in der endbrennweite nochmals deutlich steigern* und dies in beeindruckender BQ . (*400mm über 560mm bis 800mm und 300mm über 420mm bis 600mm)

noch ein letztes: bei der neuen GH5 wird u.a. die möglichkeit des erweiterten telebereich als neuestes feature herausgestellt. warum wohl? bestimmt nicht weil das alles quatsch ist.

selbst praktiziere ich die möglichkeiten schon fast ein jahr mit der GX80. meine letzte aktion 12.04.2017 > amseln bei der nestfütterung <.
entfernung 10 meter. objektiv 35-100-er zoom f 4,0-5,6. voreinstellung - bildgröße "M" und "S" - in KB = 280mm und 400mm. ergebnisse perfekt.

schöne osterfeiertage

mike

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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von Der GImperator » Samstag 15. April 2017, 15:41

Hi Mike,
ich vermute stark, mit dem Hinweis auf die Fokuslupe ist die Möglichkeit gemeint, das WEIT ENTFERNTE, scharf zu stellende Objekt auch wirklich top anfokussieren zu können (bzw., den Vorgang auf dem Display gut beurteilen zu können); im Gegensatz dazu, dieses weit entfernte Objekt durch das Näher-ran-holen per Digizoom entsprechend groß und v.a. "kantenklar"/scharf auf dem Display zu haben.
kmhb hat geschrieben:digitaler zoom ist quatsch..... - eine solche aussage ist tatsächlich quatsch
Zu den gesammelten Erfahrungen deinerseits dazu und dem, was Frank niedergeschrieben hat:
Ich kann- ebenfalls aus unzähligen Praxissituationen heraus- nichts von dem bestätigen, was du schreibst.
Und Digizoom ist insofern tatsächlich "Quatsch", als das du ein jpg rausbekommst, welches eine gewisse (wg. Digizoom verminderte) bilddetailqualitative Darstellung hast, die nicht mehr wesentlich verbessert werden kann.
Das wären dann Detail, Kantenschärfe und Rauschfaktoren.... Bedeutet auch, daß man dafür die EBV bemühen muß. Also auch kein "In-Cam-Cropping"-Vorteil beim Digizoomen gegenüber der Notwendigkeit per EBV zu croppen, falls man zuhause "digital hineinzoomen" möchte.
Und keine Ahnung, was Frank da verzapft hat, als er fürs Buch die Optischer/Digizoom-Vergleiche angestellt hat :P , aber ich mache dir aus dem Frame, den ich rein optisch geschossen und nachträglich auf den selben Ausschnitt wie eine Digizoom-Variante gecroppt habe, in der EBV IMMER das detailschönere, harmonischere Bild :!:
Und von wegen "Objektivwechsel-Last". Verstehe ich auch nicht. Der Ausschnitt, wie ihn das Digizoom-Pic darstellt, den machst du doch auch optisch. Dieser Ausschnitt ist bereits "in der optischen Variante" mit drin. Dafür muß man doch keine Objektive wechseln. Per Crop wird sich des Rests außen rum entledigt.
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
Rollei Fotopro CT-5A, Raynox DCR 150, Lowepro Flipside Trek 350 + Nova 160 + Apex 110, Toblerone 400g-Pack

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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von Binärius » Samstag 15. April 2017, 15:58

Interessant!

Obwohl wir dem TO (ThreadOpener) Ingo so nicht die Spur weiterhelfen.
Ein wenig mehr Klartext wäre schon schön. :)
Gruß Binärius aka Jens

Lumix FZ38 || Lumix G81 || Lumix G Vario 12-32mm || Lumix G Vario 45-150mm || Sigma 2.8/30/60mm ||
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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von mopswerk » Samstag 15. April 2017, 16:53

Bone hat geschrieben:Da ich viel am Strand bin und auch bewegte Objekte fotografieren möchte suche ich zum 14-42 eine Erweiterung für entferntere Objekte.
Es sollte relativ klein, leicht und schnell sein ;) . Ein -400er ist mir aber zu teuer und groß. Gibt es etwas sinnvolles auch unter dem -300er? Das -200 vielleicht?
Ich versuch's nochmal mit der Ausgangsfrage: Ich hatte das 45-175 PZ .. wenn man nix gegen Brennweitenwahl per Wippe hat, wäre das meine Wahl, und es ist sehr leicht.
Hier, mit der Suche dürften einige Bilder dabei sein, die mit dem Teil gemacht wurden: https://www.flickr.com/search/?text=PS45175" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Auch schön: Tubuslänge bleibt konstant.
PS, ich kanns mir auch nicht verkneifen: Digizoom ist Quatsch mit Marketingsosse. Jedes Bildbearbeitungsprogramm kann Ränder abschnibbeln, dafür braucht man keine Kamera. Und Analogzoom kann sogar ich: Man nehme einen Fotoabzug und eine Schere :D ...

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Re: Objektiv gesucht als...

Beitrag von Der GImperator » Samstag 15. April 2017, 19:39

Binärius hat geschrieben:Obwohl wir dem TO (ThreadOpener) Ingo so nicht die Spur weiterhelfen.
Ich wollte zuerst und hab mich dann aber zurückgehalten.... denn mein Tipp wäre Verkauf des 14-42, stattdessen das 14-140er und dann doch eben noch das 100-300er.
Universell gut und preislich bei den vergleichsweise überschaubaren, "günstigen" Anschaffungskosten verortet.
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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