Graufilter 5 Belichtungsstufen

[schöpfungdigital]

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Hallo,

ich will mir einen Graufilter zulegen, um auch bei hellem Licht mit längeren Verschlusszeiten arbeiten zu können. Meine Recherche hat ergeben, dass bei mehr als 5 Belichtungsstufen keine Farbneutralität mehr gewährleistet ist (nachträgliche Korrektur am Rechner scheidet für mich aus). Deshalb suche ich einen Graufilter, der um 5 Belichtungsstufen abdunkelt. Dabei würde ich für eine gute Qualität incl. Vergütung auch einen Aufpreis bezahlen. Bei B+W gibt es nur 3 Stufen (ist mir zu wenig) oder 6 Stufen (nicht mehr farbneutral). Heliopan hat 5 Stufen im Angebot, aber wohl ohne gesonderte Vergütung.

Meine Frage an euch ist deshalb:
a) Gibt es einen hochwertigen Graufilter für 5 Belichtungsstufen, den ihr empfehlen könnt?
b) Wie wichtig ist aus eurer Sicht die Vergütung bei einem Graufilter?

Gruß und vielen Dank
Joachim

[Lenno]

So eine Farbabweichung ist aber nur im direkten Vergleich sichtbar, und meiner Meinung nach vernachlässigbar.
Ohne Graufilter ist das Bild minimal wärmer. (Beide Aufnahmen mit Weißabgeich durch Expodisc)

Allerdings kann ein ND x64 (=6 Blendenstufen) für manche Dinge am Tage schon zu wenig sein.

Bildschirmfoto 2015-02-17 um 16.18.28.jpg (178.33 KiB) 4958 mal betrachtet

[Berniyh]

ich will mir einen Graufilter zulegen, um auch bei hellem Licht mit längeren Verschlusszeiten arbeiten zu können. Meine Recherche hat ergeben, dass bei mehr als 5 Belichtungsstufen keine Farbneutralität mehr gewährleistet ist (nachträgliche Korrektur am Rechner scheidet für mich aus). Deshalb suche ich einen Graufilter, der um 5 Belichtungsstufen abdunkelt. Dabei würde ich für eine gute Qualität incl. Vergütung auch einen Aufpreis bezahlen. Bei B+W gibt es nur 3 Stufen (ist mir zu wenig) oder 6 Stufen (nicht mehr farbneutral). Heliopan hat 5 Stufen im Angebot, aber wohl ohne gesonderte Vergütung.

Das kann man so pauschal ganz sicher nicht sagen. Als grobe Richtlinie mag das taugen, aber um dann so strikt eine Auswahl zu treffen definitiv nicht.
Im Endeffekt kommt es auf den einzelnen Filter und dessen Eigenschaften an. Ein 3-5 EV Filter von der einen Marke kann schon Verfärbungen erzeugen, während ein 6-7EV Filter einer anderen Marke das noch gar nicht oder nur ganz leicht zeigt.
Mal ganz abgesehen davon ist die Farbwiedergabe ohnehin ein Thema, bei dem man sich bei Digitalkameras stundenlang drüber streiten kann.

Ich jedenfalls würde behaupten, dass die Verfärbung durch einen hochwertigen Graufilter gering ist im Vergleich zu dem was man anstellen kann, indem man z.B. einen anderen Farbstil in der Kamera wählt (z.B. von Natürlich auf Vivid, wobei das eher die Sättigung betrifft und weniger die Farben.).

Wenn du es ganz genau wissen willst, dann schreib den Herstellen – im oben genannten Fall Schneider Kreuznach – an und frage, ob du ein Spektrum von je einem 3EV und einem 6EV Filter bekommen kannst. Geheimhaltung spielt in dem Fall keine Rolle, denn das nachzumessen ist kein großer Aufwand, auch für eine externe Person.

[fotofranz]

Ich verwende einen 62mm variablen ND Filter (mit StepDown Ringen) an allen Objektiven. Hat ca € 15 (aus China, klar) gekostet.
Bei solchen Filtern können Farbverfälschungen auftreten - meiner macht es nicht (oder kaum). Meist werden bei
diesen (drehbaren) Doppelfilterkombinationen Linear- + Zirkularpolfilter eingesetzt.

Man kann sich etwa schon an 2 Polfiltern ansehen, welche Farbverschiebungen auftreten könn(t)en. Braucht man
einen ND Filter bloss selten, kann man auch 2 Polfilter verwenden.

Variable ND oder 2 Polfilter haben den Vorteil einer stufenlosen Einstellung. Filterwechsel entfällt.

[Berniyh]

Im Vergleich zu Vario ND Filtern und Polfiltern sind einfache Graufilter aber deutlich günstiger (bei vergleichbarer Qualität). Der einzige Vorteil ist, dass man im Zweifelsfall weniger Zeug mit sich rumschleppen muss, aber im Endeffekt nehmen Filter nicht so viel Platz weg.

[partisan]

Kennt jemand ne feine Tasche für 4-5 Filter ca 62mm?

Hübsch-Klein- und kein Plastikzeugs?

** Könnte ja sein...

Mat

[Berniyh]

Hab ich auch schon nach gesucht, aber wirklich gefallen hat mir bisher nix. War aber auch nicht der Fokus, denn die Lowe Pro Tasche, die ich habe hat vorne drin zwei Fächer für Filter. Mehr hab ich aktuell eh nicht.

[Lenno]

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Kennt jemand ne feine Tasche für 4-5 Filter ca 62mm?

Hübsch-Klein- und kein Plastikzeugs?

** Könnte ja sein...

Mat

Hatte ich mal, ist aber Mist. Seitdem bewahre ich die Filter in den Ausgelieferten Plastikboxen auf.

[KPH]

Hallo Mat,

für meine Filter benutze ich Metall- Kappen von enjoyyourcamera

Die eine wird vorne auf den Filter, dann werden alle weiteren Filter draufgeschraubt und die Endkappe auf den letzten Filter von der anderen Seite.
So sind die Filter gut geschützt und Platz sparent untergebracht.

Ob diese Kappen in dem von Dir benötigten Durchmesser vorhanden sind, mußt Du mal Schauen.

Diese Kappen gab es schon in den 60 Jahren, sind dann aber in Vergessenheit geraten.

[partisan]

Danke für den Tip Peter!

[schöpfungdigital]

Danke für die Rückmeldungen, die zur ursprünglichen Frage eingegangen sind.

@lenno: Vielen Dank für die (wie immer!) hilfreiche Illustration. Die Effekte sind in der Tat klein, ich würde sie aber möglichst gerne ganz vermeiden. Hattest du bei der von dir verwendeten Marke mit weniger Belichtungsstufen auch Unterschiede?
@berniyh: B+W räumt in seiner Werbung selbst ein, dass die Version mit +6 Belichtungsstufen nicht mehr ganz farbneutral ist. Ich hatte auf der Photokina auch mit Vertretern von Rodenstock und B+W gesprochen, wo mir sinngemäß gesagt wurde, dass es ab 6 Belichtungsstufen mit der Farbneutralität schwierig wird.
@fotofranz: Da ich den Filter nur punktuell brauche, würde ich lieber Geld in einen hochwertigen Filter mit fester Graustufe als in einen Vario-Filter investieren. Bsp. B+W: Die Filter mit fester Graustufe liegen neu bei 50-60 Euro, der Variofilter kostet mehr als doppelt so viel.

Ansonsten bleiben meine Fragen: Gibt es einen hochwertigen Graufilter für 5 Belichtungsstufen, den ihr empfehlen könnt? Wie wichtig ist aus eurer Sicht die Vergütung bei einem Graufilter?

Gruß Joachim

[Lenno]

Meiner Erfahrung nach, verändert jedes zusätzliche Glas das man vorne anschraubt und
nicht zur eigentlichen Glasrechnung des Objektivs dazugehört, etwas das Bild. Unabhängig wie
groß der Grauwert nun ist. Also auch ein ND x8 Graufilter z.B. ist dann halt nicht so intensiv wie beim
64er aber dennoch da.

Über andere Graufilter kann ich nichts sagen, mit den Hoya 64 und 8 die ich habe, bin ich jedenfalls zufrieden,
ich würd mir auch einen 1000er von denen kaufen.

[Horka]

Es gibt bei Graufiltern keine Sprünge und also auch keine Grenze, ab der die Farbabweichung nicht mehr beherrschbar wird. Deswegen wundert mich die Aussage der Firmenvertreter. Wenn sie Recht haben, warum bauen dann beide keine 5er?

Die Abweichungen nehmen gleitend zu. Abhängig von den persönlichen Einschätzungen sind sie bei unterschiedlichen Fotografen und Filterstärken unterschiedlich "untragbar".

Horst

[ThomasT]

Ich hab einen Heliopan 3.0. Also einen mit 10 Blendenstufen. Die Farbabweichungen sind nicht sehr groß und wer mich kennt, weiss dass ich da pingelig bin.
Ich habe auch noch einen Vari ND von Tiffen. Auch hier wenig Abweichung. Viel deutlicher ist das IR-Cut-Filter. Brauchst du nicht. Aber für die BMPCC brauche ich das. Bei Glühlampenlicht und ND-Filter werden schwarze Sachen sonst oft braun. Das IR-Cut-Filter macht das Bild grünlich.

Um mal zu verdeutlichen, wie stark die Farbänderung beim 3.0er ist: der Farbunterschied zwischen meinem 50 mm und dem 12 mm ist viel stärker.
Wenn du also so pingelig bist, dann bitte nicht die Objektive wechseln ...

[schöpfungdigital]

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@ Horst: Beide Firmen haben einen Vario Graufilter mit 1-5 Belichtungsstufen. in dem Kontext hatten wir darüber gesprochen, warum keine größere Breite im Angebot ist (wobei sich Rodenstock inzwischen auch an einem mit 1-6 versucht). Es kann natürlich sein, dass die Situation dort anders ist als bei Filtern mit fester Graustufe, da beim Vario ND-Filter zwei Polfilter gegeneinander verschoben werden, also eine andere Bauart vorliegt.

@Thomas: Besten Dank. Das hilft mir sehr weiter. Wenn schon beim 10er wenig passiert, bei dem der Hersteller von sich aus leichte Farbabweichungen einräumt, dann sollte die 5er Variante für meine Zwecke gut geeignet sein. Und die Objektive werde ich natürlich weiterhin wechseln...

Gruß Joachim