Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Tontechniker » Mittwoch 17. Juni 2026, 19:00

Erste Ergebnisse zeigen, dass (erwartungsgemäß) Zoner nicht so ganz mithalten kann. Einige kleine Details (z. B. Haare bei Insekten) sind bei Helicon deutlich schärfer.
Vielleicht lasse ich die eine oder andere Serie zum Vergleich auch noch durch Affinity laufen.
Aber schlecht ist Stacking mit Zoner keinesfalls. Für die meisten Stacks dürfte das mehr als ausreichend sein. Ich muss noch ein paar Tests durchlaufen lassen, bevor ich was wirklich Belastbares erkennen kann.
Schönen Gruß aus Dortmund.
Erwin

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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Tontechniker » Freitag 19. Juni 2026, 16:10

Jetzt weiß ich etwas mehr über die Qualität der Stacking-Funktion von Zoner. Mit einem Wort: Helicon Focus ist raus.
Ein Bild hatte ich dabei, für das mir Helicon die üblichen drei Varianten (Methode A, B und C) anbot und alle drei waren unbrauchbar. Zoner hat den Stack durchgerechnet und das Ergebnis war okay. Hab´ aber inzwischen den Überblick verloren, welches Bild das war... :oops:
Nur ist Zoner deutlich langsamer, vor allem bei Bildern im RAW-Format fällt das auf. Da braucht das Programm 3-4 Minuten für ca. 35 Bilder. Bei JPG geht das deutlich schneller. Affinty Photo werde ich wohl auch nicht mehr für Stacks nutzen.

Dies hier ist ein Nachtfalter (Stack aus 33 Bildern), den man lt. NABU nur selten sieht, weil er perfekt getarnt ist. Ich gestehe aber, dass meine Frau den gefunden hat. Der saß nämlich in "ihrem" Beet im Vorgarten, wo ich nur mit Grausen hinsehe, weil dort alles durcheinander gepflanzt ist. ;) Bis hin zum "ewigen Kohl". :roll:


BildMondvogel by Erwin Grzesinski, auf Flickr
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Erwin

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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Pixelfloh » Freitag 19. Juni 2026, 16:25

Sieht gut aus, Erwin. Allerdings: Ist der breite, dunkelblaue Halo-Effekt erst beim Stacken entstanden oder gab es den ggf. schon in den Einzelbilden?
Beste Grüße
Florian
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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Tontechniker » Freitag 19. Juni 2026, 16:41

Pixelfloh hat geschrieben:
Freitag 19. Juni 2026, 16:25
Allerdings: Ist der breite, dunkelblaue Halo-Effekt erst beim Stacken entstanden oder gab es den ggf. schon in den Einzelbilden?
Meinst Du das hier?:
kein Halo sondern Schlangenbart.jpg
kein Halo sondern Schlangenbart.jpg (274.64 KiB) 476 mal betrachtet
Das ist eine Pflanze, die muss so.
Schönen Gruß aus Dortmund.
Erwin

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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Pixelfloh » Freitag 19. Juni 2026, 16:47

Auch! Deutlicher sieht man den Saum am Insekt weiter oben, zwischen den Blättern:
Screenshot 2026-06-19 174311.jpg
Screenshot 2026-06-19 174311.jpg (72.67 KiB) 467 mal betrachtet
Aufgrund des dunklen Hintergrundes ist dieser Saum ja kaum wahrnehmbar. Für mich steht da aber noch die Frage im Hintergrund, ob man mit der Kombination der Helicon-Methoden ggf. weiter kommt, wie Sebastian das in diesem Thread schon beschrieben hatte.
Beste Grüße
Florian
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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Tontechniker » Freitag 19. Juni 2026, 17:07

Dieser breite "Saum", den Du da rausgenommen hast, ist ein schwarzes Blatt!

Der "Saum" weiter oben, ist ein weiteres Blatt unter anderem Licht. Die Pflanze sieht aus wie ein schwarzblättriges Gras.
Schönen Gruß aus Dortmund.
Erwin

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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Pixelfloh » Freitag 19. Juni 2026, 17:18

Aha! Da lohnt es sich also, Zoner im Auge zu behalten. Die (noch?) fehlende Geschwindigkeit würde mich dabei nur nachrangig interessieren. Sooo viele Stacks bearbeitet man ja nicht täglich...😉
Beste Grüße
Florian
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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Tontechniker » Freitag 19. Juni 2026, 17:44

Na also, geht doch, Florian :lol:

Hier ist das gleiche Bild noch einmal, diesmal bearbeitet in Helicon, Methode B, und unbeschnitten. Da kann man das "Pseudogras" besser erkennen.
Die 3 verschiedenen Methoden von Helicon sind mir übrigens ein Graus. Man kriegt, je nach Methode, unterschiedliche Bilder. Dann muss man sich entscheiden, welches man denn nehmen soll? Helicon empfiehlt "B" für Stacks, aber manchmal ist "A" doch besser. Da fehlen aber häufig Details, die in "B" oder "C" besser zu erkennen sind. Und "C" erscheint mir in den meisten Fällen als völlig nutzlos. Es sei denn, man nutzt es, um die Schärfe in der Tiefe zu verbessern, die bei "A" flöten gegangen ist. :? So, wie Sebastian es gemacht hat.
Da hab´ ich doch lieber nur eine Lösung im Angebot und wenn die nicht passt schmeiß ich das Bild halt weg. :D


BildMondvogel Helicon Methode B by Erwin Grzesinski, auf Flickr
Schönen Gruß aus Dortmund.
Erwin

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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von oberbayer » Sonntag 21. Juni 2026, 08:43

Tontechniker hat geschrieben:
Freitag 19. Juni 2026, 16:10
Jetzt weiß ich etwas mehr über die Qualität der Stacking-Funktion von Zoner. Mit einem Wort: Helicon Focus ist raus.
Ein Bild hatte ich dabei, für das mir Helicon die üblichen drei Varianten (Methode A, B und C) anbot und alle drei waren unbrauchbar. Zoner hat den Stack durchgerechnet und das Ergebnis war okay. Hab´ aber inzwischen den Überblick verloren, welches Bild das war... :oops:
Nur ist Zoner deutlich langsamer, vor allem bei Bildern im RAW-Format fällt das auf. Da braucht das Programm 3-4 Minuten für ca. 35 Bilder. Bei JPG geht das deutlich schneller. Affinty Photo werde ich wohl auch nicht mehr für Stacks nutzen.

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Das ist ein guter Stack.
Hat dir mein Tipp mit Zoner zu stacken doch gefallen ;)
Gruß aus Bayern
Herbert
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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Tontechniker » Sonntag 21. Juni 2026, 11:14

oberbayer hat geschrieben:
Sonntag 21. Juni 2026, 08:43

Das ist ein guter Stack.
Hat dir mein Tipp mit Zoner zu stacken doch gefallen ;)
Danke Herbert,

der Tipp war tipptop ;) :lol:
Helicon werde ich wohl nach Ablauf des Testzeitraums löschen. Was soll ich mit drei verschiedenen Ergebnissen?
Schönen Gruß aus Dortmund.
Erwin

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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Tontechniker » Dienstag 7. Juli 2026, 18:15

Hier mal ein Stack, den ich mit Affinity Photo gerechnet habe. Die Ergebnisse mit Zoner und auch Helicon waren deutlich schlechter. Begreif ich nicht.... :shock:


BildBiene auf Flockenblume Stack 15 by Erwin Grzesinski, auf Flickr
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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von adinia » Mittwoch 8. Juli 2026, 08:05

Mir ist das wurscht, ich bin auf jeden Fall wie immer begeistert !!
Herzliche Grüße von adinia

https://www.flickr.com/photos/183815295@N06/albums/ ... siehe meine Infos und aktivierte Landkarte.

Immer Freihand + leider meistens Fotos aus Autos, Booten u.a.m..


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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von BerndP » Mittwoch 8. Juli 2026, 08:11

Klasse, Erwin!

Ich bin gespannt, welches Programm du dann tatsächlich löschen wirst und was dein Favorit fürs Stacken bleibt 😊
Gruß Bernd
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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Pixelfloh » Mittwoch 8. Juli 2026, 17:31

Prima gestackt, Erwin!👍
Beste Grüße
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Re: Stacking mit allen Kamerasystemen (offen) 2.0

Beitrag von Tontechniker » Mittwoch 8. Juli 2026, 19:16

Danke Adinia, Bernd und Florian

Helicon habe ich gestern schon entsorgt. Jetzt hab´ ich immer noch zwei Programme und falls das Ergebnis mit Helicon bei dem einen oder anderen Bild besser wäre, werde ich das halt nie erfahren. Also alles gut.
Schönen Gruß aus Dortmund.
Erwin

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