stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

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Holger R.
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Holger R. » Mittwoch 2. August 2023, 19:24

j73 hat geschrieben:
Mittwoch 2. August 2023, 18:30
Ich wollte ja schon fragen, ob die Instruktorin noch was von Dir lernen konnte ... :lol:
zumindest war sie mal auf ein Foto neidisch (Gähne-Murmeltier), aber sie macht wirklich unfassbar tolle Fotos. Aber lernen konnte sie nichts von mir, außer vielleicht dass man auch mit einem leichten Equipment fotografieren kann.
Wobei für sie bei MFT das Hauptproblem die mangelnde Auflösung wäre - ihre Fotoagenturen bestehen auf hohe Auflösungen und die sind eben nur ohne jeglichen Beschnitt möglich. Sie nutzt eine R5 mit 50MP, da ist das deutlich einfacher hinterher den Bildschnitt zu korrigieren und trotzdem noch paar Pixel übrig zu haben
Gruß Holger

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Läufer
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Läufer » Sonntag 6. August 2023, 16:14

Hallo,

wollte euch mal kurz was mitteilen.

In der aktuellen Digitalphoto wurden 12 Kameras unter 1.000 € getestet.

1. Platz Lumix G9
4. Platz Lumix G91.
Gruß Ronald

2 G81, PL 100-400, Lumix 14-140II, Lumix 20/1.7, Oly 60 Makro, Laowa 7.5/2, Raynox DCR 150, Sony RX 100 VI

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von PSG7 » Sonntag 6. August 2023, 16:34

Läufer hat geschrieben:
Sonntag 6. August 2023, 16:14
In der aktuellen Digitalphoto wurden 12 Kameras unter 1.000 € getestet.

1. Platz Lumix G9
4. Platz Lumix G91.
Wundert mich nicht, denn unter 1.000 € gibt es ja kaum mehr was auf dem Markt. Wer die G9 kennt, weiß, wie gut sie ist. Da schon die G81 eine klasse Kamera ist, verdient die G91 sicher den guten Platz.

Welche Kameras sind auf Platz 2 und 3?
Gruß Hans
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Guillaume » Sonntag 6. August 2023, 16:38

2. Nikon Z5
3. Fujifilm X-S10

und

6. Lumix GX9
liebe Grüße.
Peter


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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Läufer » Sonntag 6. August 2023, 16:44

Guillaume hat geschrieben:
Sonntag 6. August 2023, 16:38
6. Lumix GX9
Stimmt, die habe ich vergessen.
5. ist übrigens die OMD 5
Gruß Ronald

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von PSG7 » Sonntag 6. August 2023, 18:36

j73 hat geschrieben:
Mittwoch 2. August 2023, 18:30
Mein Kumpel mit seiner VF-Nikon meinte neulich auch: Wenn er gewusst hätte, was bei den Lumixen an Qualität rauskommt, hätte er 2019 nicht seine Z6 gekauft (hat ihm der Händler aufgeschwatzt). Hat er zum aller ersten mal zugegeben ... im gleichen Atemzug aber erwähnt, dass er sich jetzt die Z6II, das 800er f6.3 + zwei TCs gekauft hat, er sei halt jetzt mal in dem System ... Dabei hat ers doch schon am Rücken :roll:
Ich kenne das z. B. auch von meinem Freund (Nikon KB), dessen Frau mit G9 + entsprechenden Optiken fotografiert. Auch er klagt immer wieder über das Gewicht seiner Ausrüstung. Immer mehr (v. a. Ältere) haben Probleme mit dem Gewicht(schleppen) und wechseln zu MFT.

M. E. wird die Weiterentwickung von Sensoren in Zukunft eine geringere Rolle spielen, weil durch KI die Verbesserungsmöglichkeiten per Software immer bedeutsamer werden. Das bedeutet auch, dass die Sensorgröße nicht mehr DIE entscheidende Rolle spielen wird was Rauschverhalten, Schärfe etc. betrifft.
Gruß Hans
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Lumix4Video » Sonntag 6. August 2023, 19:08

Glaube ich nicht.

Die AI und Elektronik kann auch nichts ersetzen was nicht da ist, bzw. wenn dann wird etwas dazu erfunden.
Die Basis muss schon stimmen und umso besser wird das Ergebnis.

Der Punkt ist aber, dass die MFT-Sensoren aus der G9 und GH6 mit 20/24 MP auch einfach schon richtig gut sind.

Läufer
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Läufer » Sonntag 6. August 2023, 19:15

PSG7 hat geschrieben:
Sonntag 6. August 2023, 18:36
M. E. wird die Weiterentwickung von Sensoren in Zukunft eine geringere Rolle spielen, weil durch KI die Verbesserungsmöglichkeiten per Software immer bedeutsamer werden. Das bedeutet auch, dass die Sensorgröße nicht mehr DIE entscheidende Rolle spielen wird was Rauschverhalten, Schärfe etc. betrifft.
Da bin ich deiner Meinung, was die Hobbyfilmerei betrifft. Bei Profis dürfte der Sensor noch eine Rolle spielen.

Zukünftig muss die fotografierende Person nur noch einen guten Blickwinkel finden, einen passenden Moment erwischen und den Auslöser betätigen. Ach ja, ganz vergessen, perfekt mit dem KI-Bildbearbeitungsprogramm umgehen können.
Oh, das wichtigste habe ich vergessen. Gekauft werden müssen Kamera, Objektiv und Bildbearbeitungsprogramm ja vorher noch. ;) :mrgreen:
Gruß Ronald

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von sardinien » Montag 7. August 2023, 08:03

Ideal wäre aus meiner Sicht, wenn PANA z.B. parallel eine
S5II + GH7 mit nahezu identischem Konzept, AF Geschwindigkeit und Bedienelementen anbieten würde.

Die S5II ist rund 14% leichter als die GH6.
Servus Gerd
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Gamma-Ray » Montag 7. August 2023, 08:36

Bezüglich der KI und Kameraentwicklung habe ich letztens noch ein anderes Statement gesehen, was ich gerade nicht zur Hand habe.
Aber es haben vermutlich auch schon andere hier gesehen.

Jedenfalls ging es weniger um die Auflösung der Sensoren, sondern es ging um Lichtstärke und in der Ableitung um die Baugröße und das Gewicht.
Das bedeutet letztlich auch, dass MFT wieder ganz gute Chancen hat, weil ja hier auch die entscheidenden Kaufargumente liegen.
Statt des Lumix 35-100 F2.8 kauft man sich das deutlich kleinere Pedant gleicher Brennweite und den Rest erledigt die KI.
Ist sehr vereinfacht abgeleitet, aber wer weiß, ob man das doch noch erleben darf.
Beste Grüße von Roland

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Horka » Montag 7. August 2023, 10:01

Die Kamerahersteller kennen ihre Kunden wohl besser als wir. Da die kleinen Kameras aussterben, vermute ich, dass wir Minimalisten in einer Minderheit sind, von der sich die Hersteller abwenden.

Der Trend der Nicht-Händie-Fotografen geht wohl in Richtung größeres Format, unabhängig davon, wie gut die Bilder der Kleinen sind. Man will das Beste haben, unabhängig davon, ob man es braucht. Man will etwas in der Hand haben und zeigen. Deswegen glaube ich, dass auch neuere Entwicklungen die Kameras nicht kleiner werden lassen.

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von BlueSun » Montag 7. August 2023, 11:03

Horka hat geschrieben:
Montag 7. August 2023, 10:01

Man will das Beste haben, unabhängig davon, ob man es braucht. Man will etwas in der Hand haben und zeigen.
Das scheint mir das größte Problem der Generation Socialmedia zu sein… egal in welchen Bereich man schaut.
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von j73 » Montag 7. August 2023, 11:51

BlueSun hat geschrieben:
Montag 7. August 2023, 11:03
Horka hat geschrieben:
Montag 7. August 2023, 10:01

Man will das Beste haben, unabhängig davon, ob man es braucht. Man will etwas in der Hand haben und zeigen.
Das scheint mir das größte Problem der Generation Socialmedia zu sein… egal in welchen Bereich man schaut.
Das liegt aber auch am Umfeld, denn die Typen mit den größten Kameras und den dicksten Objektiven werden immer automatisch in die Kategorie "Vollprofi" einsortiert.

Ich erlebe das immer wieder, wenn ich mit meinem Bekannten unterwegs bin. Meine G9 mit dem Panaleica 100-400 ist seiner Nikon-VF-Kombi bzgl. Brennweite deutlich überlegen, das bisschen mehr Lichtstärke kompensiere ich mit fotografischem Können und in der Nachbearbeitung. Trotzdem wird immer direkt er als der "Könner" mit der "Profi-Ausrüstung" angequatscht. Ist mir nicht unrecht, so kann ich ungestört fotografieren. 8-)

Meine Beobachtung: viele mit High-End-Ausrüstung zelebrieren das auch und genießen den Status der mit einer "großen" Ausrüstung einhergeht, ob sie die Ausrüstung brauchen oder nicht und ob sie damit umgehen könne oder nicht.
Grüße, Jörg

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Gamma-Ray » Montag 7. August 2023, 12:49

Wenn ich mir vorstelle, mit so einer Riesentüte wie das "Canon EF 600mm f4 IS III USM" in das von mir schon öfter besuchten Biotop zu gehen und dafür rund 14.000 Euro hin zu blättern, dann käme ich mir ziemlich dämlich vor, wenn dann einer mit G9+PL100-400 oder dem PL200+Konverter auftaucht.
Den Mehrwert kann mein Kopf einfach nicht verarbeiten. :lol:
Beste Grüße von Roland

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von j73 » Montag 7. August 2023, 12:59

Gamma-Ray hat geschrieben:
Montag 7. August 2023, 12:49
Wenn ich mir vorstelle, mit so einer Riesentüte wie das "Canon EF 600mm f4 IS III USM" in das von mir schon öfter besuchten Biotop zu gehen und dafür rund 14.000 Euro hin zu blättern, dann käme ich mir ziemlich dämlich vor, wenn dann einer mit G9+PL100-400 oder dem PL200+Konverter auftaucht.
Den Mehrwert kann mein Kopf einfach nicht verarbeiten. :lol:
Mein Bekannter hat jetzt nochmal geschätze 10000€ hingelegt, um eine (zusätzliche) Z6II, das Z-800er und zwei Konverter (1.4 und 2.0) zu kaufen. Jetzt hat er endlich mehr Brennweite als ich :lol: .... Ich sags mal so: Die Bilder mit dem 800er und dem 2.0er Konverter haben mich nicht überzeugt ... andere hat er mir noch nicht gezeigt.

Man kann mit den Gerätschaften sicher super Bilder machen, aber das Bild macht halt immer noch der Fotograf und ich glaube der beschäftigt sich zu wenig mit seinem Material.

Meine Erfahrung: Je spezieller das Equipment wird, desto besser muss man damit umgehen lernen.

Vielleicht liegt darin auch der Erfolg der Smartphonephotografie begründet, denn damit kann jeder Hanswurst ansehnliche Bilder zaubern.
Grüße, Jörg

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