Warum ist der Vogel unscharf ?

[oberbayer]

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Hallo Willi,
jetzt muss ich meinen Senf auch dazu geben.
Da ich aktuell auch bei ca. 6m Abstand Vögel im Futterhaus und auf den nahen Ästen fotografiere habe ich folgendes festgestellt.
Die besten Aufnahmen bekomme ich bei einer Brennweite um die 800mm mit Punktmessung, Prog-Mode "A", Manueller Fokus und Blende nicht unter 5,6 meistens Blende 8, damit die Verschlusszeit hoch genug ist drehe ich das ISO bis max. 800 bei gutem Licht hoch.
Dann werden von 10 Vogelbildern etwa 5 absolut scharf und das ist für mich schon sehr gut.
Habe mich auch schon mit Fokus-Peaking versucht. Das brachte mir aber nichts weil die einmal eingestellten Einstellungen während der vielen Auslösungen nicht verändert werden. Z.B: dann alle unscharf werden.
Was auch noch gut war, auf AFC stellen, den Vogel bei halb gedrückten Auslöser fokussieren und dran bleiben. Wenn das Objekt Vogel nicht zu klein ist und der Fokus kleben bleibt gibt es auch scharfe Bilder.

[Achimzwo]

Klasse Tut David.
Jetz weiß ich endlich mal wofür der Hochpassfilter da ist.
Besten Dank.

Gruß
Achim

[Lenno]

Gerne!

[Beli-2]

Ich vermute auch, dass du auf den Ast fokussiert hast, sodass der Vogel etwas dahinter aufgrund der langen Brennweite bereits außerhalb der Schärfeebene ist. Wobei die Angabe in den EXIFs (Focal Length 146.0mm 832mm=35mm equivalent) nicht stimmen kann, weil die FZ1000 nur max. 400mm KB kann. Vermute dass das 146mm KB waren, die dieses Tool nochmals hochgerechnet hat.

Die geringe Schärfentiefe sieht man schön auf dem (gecroppten) Bild von einem Kleiber (Abstand ca. 10 Meter), das ich mit dem 100-400er bei 400mm (also 800mm KB), Blende 6.3 und 1/500s gemacht habe. Der Vogel steht leicht schräg zur Bildebene, sodass zwar sein Kopf, auf den ich fokussiert hatte, scharf ist, Popsch und Schwanz aber bereits nimmer. Da wäre abblenden und ISO hochstellen angesagt gewesen, aber das redet sich zumeist nachher leichter als es in Aktion ist.

Vogerl.jpg (585.66 KiB) 2046 mal betrachtet

[oberbayer]

....Wobei die Angabe in den EXIFs (Focal Length 146.0mm 832mm=35mm equivalent) nicht stimmen kann, weil die FZ1000 nur max. 400mm KB kann.
Vermute dass das 146mm KB waren, die dieses Tool nochmals hochgerechnet hat.

Das stimmt schon mit den 832mm, wenn der iZomm eingeschaltet ist ergibt es diese Brennweite.

[Beli-2]

Richtig, auf das hatte ich vergessen, weil ich es nicht verwende. Und nur näherungsweise verstehe.

Wirkt sich das auf die Schärfentiefe so aus, als ob das "echte" Brennweite wäre? Sorry, für die vermutlich blöde Frage! (Mit der Behauptung, dass es keine blöden Fragen gibt lügt man Schüler und Studenten an, um sie aus der Reserve zu locken.)

[oberbayer]

Richtig, auf das hatte ich vergessen, weil ich es nicht verwende. Und nur näherungsweise verstehe.

Wirkt sich das auf die Schärfentiefe so aus, als ob das "echte" Brennweite wäre? Sorry, für die vermutlich blöde Frage! (Mit der Behauptung, dass es keine blöden Fragen gibt lügt man Schüler und Studenten an, um sie aus der Reserve zu locken.)

Der iZomm ist ein verlängerter optischer Zoom. Bei gutem Licht und mit Stativ bei z.B. ISO125 bekommt man sehr gute schärfe hin. Die Blende / Schärfentiefe hat das gleiche Verhalten wie bei einer Brennweite bis 400mm.

[basaltfreund]

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hab nochmal nachgesehen, bei 6m Entfernung, 400mm KB und Bl 5,6 ist der Schärfentiefebereich ca. 4cm.
Also auch hier, exaktes Fokusieren unbedingt nötig!

[Wolf38]

Für die Schärfentiefe ist ausschließlich die tatsächliche Brennweite und nicht das KB entscheidend. Und die maximale Brennweite der FZ1000 ist 146mm.

[Beli-2]

Für die Schärfentiefe ist ausschließlich die tatsächliche Brennweite und nicht das KB entscheidend. Und die maximale Brennweite der FZ1000 ist 146mm.

Ein 100mm Objektiv liefert auf einer Kleinbildkamera bei einem Abstand von 10 Metern und Blende 4 eine Schärfentiefe von 2,31 m, an mft (Crop 2.0) beträgt diese unter identischen Bedingungen aber nur 1,14m. Wenn ein und das selbe Objektiv je nach Sensorformat unterschiedliche Schärfentiefen erziehlt, entspricht die Schärfentiefe offenbar nicht der Brennweite des Objektivs sondern dem Bildwinkel. Eigentlich logisch, oder?

[videoL]

ich möchte mich bei allen, die hier über meinen unscharfen Vogel diskutiert haben, bedanken.
Die Diskussion hat mir gezeigt, wie bzw.was ich besser machen könnte.
Viele Grüße videowilli

[Wolf38]

entspricht die Schärfentiefe offenbar nicht der Brennweite des Objektivs sondern dem Bildwinkel. Eigentlich logisch, oder?

Nein.
Prinzipiell gilt, je kleiner der Sensor desto größer die Schärfentiefe bei gleichem Bildwinkel.

Die Berechnung ist etwas kompliziert. Es gibt jedoch DOF-Rechner. Leider ist der 1 Zoll-Sensor nur selten berücksichtigt.

Für die FZ1000, Brennweite 198mm, Blende 5,6 und Objektabstand 10m ergibt sich eine Schärfentiefe von 30cm.

[Wolf38]

a190fc92-103b-4190-9387-dff761e71c98.png (41.65 KiB) 1917 mal betrachtet

[Beli-2]

entspricht die Schärfentiefe offenbar nicht der Brennweite des Objektivs sondern dem Bildwinkel. Eigentlich logisch, oder?

Nein.
Prinzipiell gilt, je kleiner der Sensor desto größer die Schärfentiefe bei gleichem Bildwinkel.

Du hattest aber zuvor behauptet, dass die Schärfentiefe ausschließlich von der Brennweite des Objektivs abhängt. Wenn dem so wäre, würden die DOF-Rechner (wie der von dir verlinkte) bei Eingabe der realen Brennweite des Objektivs nicht nach dem Sensorformat fragen bzw. unabhängig vom Sensorformat immer das gleiche Ergebnis liefern, was nicht der Fall ist. Aber nunmehr sind wir uns ja offenbar einig, dass die Schärfentiefe eines gegebenen Objektivs vom Bildwinkel (und damit indirekt vom Sensorformat der benutzen Kamera) abhängig ist.

[Wolf38]

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dass die Schärfentiefe ausschließlich von der Brennweite des Objektivs abhängt

.

Es stimmt diese Aussage ist so nicht richtig.

dass die Schärfentiefe eines gegebenen Objektivs vom Bildwinkel (und damit indirekt vom Sensorformat der benutzen Kamera) abhängig ist.

Wenn die Schärfentiefe abhängig vom Bildwinkel wäre, dann müßte man die gleiche Schärfentiefe für 100mm Vollformat und 50mm mft erhalten. Dem ist aber nicht so:
Blende 5,6, Abstand 10m: Vollformat Brennweite 100mm Schärfentiefe 8,57m bis 12m
.............................. mft....... Brennweite . 50mm Schärfentiefe 7,49m bis 15,02m

Der Unterschied ist doch ziemlich beträchtlich.