Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

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sardinien

Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von sardinien » Donnerstag 17. Dezember 2020, 12:50

Der GImperator hat geschrieben:
Donnerstag 17. Dezember 2020, 11:34
Kann sie gar nicht, denn die vom Oly 7-14 ist besser :P
Das Lumix 7-14 schlägt sich nach wie vor top:

https://mirrorlesscomparison.com/micro- ... ic-7-14mm/

Benötige ich Lichtstärke, sind bei mir noch das f/1.8 8 mm fish und f/1.7 10-25 mm vorhanden.

BerndP
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von BerndP » Donnerstag 17. Dezember 2020, 13:23

Nun haben wir die 3 üblichen Verdächtigen im Bereich Ultraweitwinkelzoom mit ihren Vor- und Nachteilen (zumindest teilweise) genannt. Auch hier gilt wieder: Man kann nicht Alles haben. Klein, leicht und lichtstark geht halt nicht.

Anselm hat ja mit dem 9-18 eine gewisse Vorentscheidung getroffen und verzichtet damit auf die Lichtstärke. Bei gutem Preis-Leistungsverhältnis (4. Kriterium).
Schönen Gruß Bernd
Lumix-Kameras von klein bis groß, P und PL Objektive von 8 - 400, adaptiert Pentax K 50/1.7, 135/3.5. Sony (A700, A58) mit lichtstarken Minolta A Linsen. Analoge Teile im Schrank (RIP).

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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von Der GImperator » Donnerstag 17. Dezember 2020, 19:36

BerndP hat geschrieben:
Donnerstag 17. Dezember 2020, 13:23
Klein, leicht und lichtstark geht halt nicht.
Hehehe, das korreliert zufälligerweise in perfektem Zufalls-Timing mit nem Eindruck von "gerade-von-vorhin".
Hatte auf der Heimfahrt von Arbeit einen totalen Traumhimmel. "Mist, mal wieder ne gute Zeit zum Foten verpasst!.... Dann wenigstens zuhause noch schnell versuchen, nen Rest von Stimmung und Himmelszeichnung aufzunehmen."

Daheim angekommen, die Cam geschnappt. Da war bis dato die letzten 2, 3 Wochen das 50-200er drauf.
Gewechselt aufs Oly 7-14. "Oha! Leichtgewicht UND schnuckelig!" :o :D :P Alles relativ! :idea: :mrgreen:
Am Ende vom Tag isses "für mFT-Verhältnisse" aber trotzdem recht schwer. Dazu noch das teuerste aller UWWs. Ganz sicher nix für "Zweitsystem-Aufbauer".
Vor x Jahren hatte ich mir mal eine 10mm FBW gewünscht. Aber Pana und Oly lesen hier entweder nicht mit oder sind halt bissl ignorant :twisted: :P
Sowas wäre als kompakt-lichtstarke FBW für den Weitwinkler als (im Bereich WW) multifunktional anwendbares Immerdrauf doch auch der Burner :!: Vielleicht finden die Hersteller, daß wir uns da mit dem guten Angebot an 12mm-Optiken begnügen sollen ?!?! :? :(

Mal n ganz anderer Tipp (vom Lumix-Body-Fan) für "kompaktere Zweitkamera-Sucher":
eine OMD EM5 III ist quasi das gleiche Kraftpaket wie die EM1 II, .....aber kompakt!
Und macht sich z.B. mit 9-18mm oder alternativ (FBW) dem kleinen Oly 17mil f1.8 sicher auch exzellent als Leichttransportgut.
Hat man was Gutes, hat man (als Pana-User) "mal was anderes", und die Linsen kann man dann auch prima an seinem "großen Haupt-Body" verwenden, egal ob der dann von Oly oder Pana ist.
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von j73 » Freitag 18. Dezember 2020, 07:58

Der GImperator hat geschrieben:
Donnerstag 17. Dezember 2020, 19:36

Vor x Jahren hatte ich mir mal eine 10mm FBW gewünscht. Aber Pana und Oly lesen hier entweder nicht mit oder sind halt bissl ignorant :twisted: :P
Gimpi, bei so ner 10mm f1.7 bis f2.0 würde ich auch sofort zuschlagen. Das wäre die WW-Astro-City-... Universallinse.
Ich hätte das aber halt schon gerne von JIP (aka Olympus) oder Panasonic - mit brauchbarer Schärfe bei Offenbelende und halt in "Automatisch" (AF, Blende ...).
Grüße, Jörg

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Oly: (9-18mm) / 12mm / 45mm
Lumix: 14-140mm / 20mm (II) / (100-300mm (II))
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von BerndP » Freitag 18. Dezember 2020, 08:55

Y E S !!

42,5/1.7, 25/1.7, 15/1.7 und tätä 10/1.7. Das wärs!
Die 10er Linse bitte nicht schwere + größer als das 15er....
Schönen Gruß Bernd
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von Der GImperator » Freitag 18. Dezember 2020, 17:57

Erinnere mich, daß damals auch andere Leuts die Idee ebenfalls total gut fanden.
Jens (Binärius) wäre da glaube ich auch sofort dabei (kaufinteressiert) ;) .

Von Samyang gibts ja ein 10mm für mFt. Kommt aber mit (wie ich finde unverhältnismäßig vielen) Nachteilen:
Recht schwer (600g), keine "Original-4/3-Mount-Rechnung", mit ~450€ relativ teuer, "bloß" f2.8 (das decke ich in rundherum besserer Leistung mit eben dieser Blende auch mit meinem Oly 7-14 ab), kein AF.
Die Abbildungsleistung soll recht gut sein. Ich hab dieses 10mm Samy nie irgendwo mal live gesehen. Das Samy 12mm f2.0 (welches wiederum auch nur 300+ € kostet) hatte ich mal für 2 Monate. Abbildungstechnisch war das absolut konkurrenzfähig.

Pana/Oly wollen das wohl nicht realisieren (!?!). Wäre doch bestimmt nicht allzu schwer: 250-400g, 400-450€, f1.7/1.8. Angesiedelt in einer "Produktionslinie" mit Optiken wie Olys 17mm f1.8 oder dem Pana 15mm f1.7. Nicht "Premium" aber auch nicht "Einsteiger-/Massen-Standard".
Kriegt dann ein rundherum nettes Rendering ab & ne tolle, positive Aufmerksamkeit generierende Schärfe sollte, gerade auch bei dem sehr weiten Winkel, auch leicht erreichbar sein.
Zumal 10mm sooo ne schöne, attraktive, und vielseitig anwendbare BW im WW-Bereich sind!

Über JiP hört man ja, dass sie die Oly-Marke ja in den Bereichen "Video" und "Premium" weiterentwickeln wollen. Da würde ich, FALLS sie ein 10mm/mFT produzieren würden, eher auf ne f1.2/1.4-Variante, ggf. mit irgendwie gearteter "Cinema"-Optimierung für Bewerbung des Videomarktes, im Preisbereich um die 800, 900€ TIPPEN.
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von BerndP » Freitag 18. Dezember 2020, 21:21

Hendrik hat in einem Nachbarthread auf ein 2.0 / 10 mm von Laowa hingewiesen, welches Mitte Januar rauskommen soll: unter 500,-, 125 g leicht (Hammer...)...

Kann grad nich verlinken...
Schönen Gruß Bernd
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von Der GImperator » Freitag 18. Dezember 2020, 22:14

https://www.presse-blog.com/2020/12/17/ ... ero-d-mft/
https://www.photografix-magazin.de/10mm ... ur-thirds/
https://www.43rumors.com/full-info-and- ... -mft-lens/

Vorschlag für euch, Laowa/Venus Optics: "Laowa- Making Visualization Come True".
Der neue Marken-Slogan frei Haus geleaked als Weltpremiere exklusiv im Lumix-Forum :P 8-)

PS: womit wir wieder beim eigentlichen Thema wären: das wird sich garantiert auch toll als Linse an "der Zweitkamera" machen.
Wäre ich "Zwei-Cam-Ausführer", dann könnte ich mir auch gut vorstellen- je nach Charakter der Session- ein Normalzoom oder ein Telezoom an der Haupt-Cam + die 10mm FBW an der Zweit-Cam zu nutzen.
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von BerndP » Samstag 19. Dezember 2020, 00:44

Siehste woll!
Ein 10er an der Zweitcam. Ist ne Ansage. Von 50 (50-200) auf 10 runter ist aber schon ein Sprung... Aber es gibt ja den Trend zu einer Drittkamera...
Schönen Gruß Bernd
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von Der GImperator » Samstag 19. Dezember 2020, 15:16

BerndP hat geschrieben:
Samstag 19. Dezember 2020, 00:44
Siehste woll!
Ein 10er an der Zweitcam. Ist ne Ansage. Von 50 (50-200) auf 10 runter ist aber schon ein Sprung... Aber es gibt ja den Trend zu einer Drittkamera...
Ist ne Frage eines persönlichen Workflows, würde ich sagen.
Wenn du dir mal deine Fotografie-Touren/Ausgang anschaust und einordnest....
... da gehts manchmal nur mit der Cam und vorab ausgewählter Optik raus. Das kann ein Zoom sein, das kann ne FBW sein.
Oder man wählt sein "Immerdrauf-Zoom" und dazu noch einen gezielt gewählten Spezialisten. Manchmal steht eine Tour an, da hat man die vorzufindenden Szenarios (und die Art, wie man sie gestalten/abbilden will) bereits recht klar im Kopf. Dann stellt man seine Linsenauswahl gemäß des Bedarfs für die vorausgedachten Motive zusammen. Das kann dann von Fall zu Fall komplett unterschiedlich und in allen Nuancen ausfallen.
Oder eben der Wunsch, möglichst alle Eventualitäten abgedeckt zu haben; oder alle BW-Optionen für kreative Prozesse bei der Hand zu haben. Dann packste eben den Rucksack aus (und selbigen dann ziemlich voll :P ).

Was ergibt sich daraus ? Es gibt offenbar diverse (auch planbare) Szenarien, bei denen es keine Rolle spielt, daß du (nehmen wir dein Bsp.) im Endeffekt den kompletten Normal-BW-Bereich negierst.
Und (gilt erstmal bloß für mich; aber allein bin ich da sicher nicht) GERADE mit dem 50-200er bin ich einige Male als singuläre Optik im Gepäck losgezogen (das könnte auch genauso ein 100-300/400mm-Anwender sein, der dann noch sein 15er oder 25er oder so als Zweitlinse einpackt).
In so nem Fall wäre dann das 10er (oder jede andere weitere Optik) doch ein allumfassend reiner Zugewinn (gesetzt den Fall, es entstünden keine Unannehmlichkeiten wegen sperrigen Platzbedarfs und belastendem Gewicht).
Laowa 10mm- 4x5 cm und 125g Gewicht ( :idea: :!: ;) ). Kann man sich ja fast in die Ohrmuschel klemmen :P :mrgreen:


Speaking of which- ein frühes Laowa 10mm f/2 "First Impressions Review" von Jimmy Cheng zum Mund-wässrig-machen :twisted:

https://www.youtube.com/watch?v=2rQWSFyHnP0

PS: übrigens auch erwähnenswert- mit 12cm Naheinstellgrenze hat die Linse nen weiteren guten, Praxis-relevanten Wert an Bord! :)
Nur mal so am Rande, weil mir das beim Lesen der Specs ins Auge gesprungen ist.
G9_G70_FZ150_Samyang 7.5mm f3.5_Oly m.zuiko 7-14mm f2.8_Oly m.zuiko 12-40mm f2.8_Pana 14-140 f3.5-5.6_Pana 42.5 f1.7_Panaleica 50-200mm f2.8-4
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von Anselm » Dienstag 12. Oktober 2021, 16:27

Aktueller Stand:

Als Zweitgerät: G110 mit 12032, 35100 sowie dem kleinen Sahneteil 15mm f1.7. War im Urlaub mit und hat einen guten Job gemacht:
Bild

Als Erstgerät: G91 mit 14140 und Oly 60mm Makro

LX 100 ist weiterhin bei meinem Bruderherz zum Ausprobieren.

Angedachte (mögliche) Anschaffungen:
Pana 7 - 14mm: habe ich gerade mal im Laden an der G110 gehabt. Passt von der Größe noch ganz gut. Wäre also für beide Gehäuse nutzbar.
Leica 8 - 18mm: hatte ich ausgeliehen, tolle Linse. Ist größer und wohl nur an der G91 machbar. Lichtstärker, aber nur im UWW.

Alles ist immer im Fluss......wer weiß, wie es demnächst aussieht? Ein bisschen trauere ich der LX100 hinterher. Und vielleicht gehe ich ja auch noch fremd, wegen der hübschen Töchter von anderen Müttern ;)
Gruß Anselm
G91, Pana 14-140mm, Leica 12-60mm, Oly 60 Makro
G110, Leica 15mm, Pana 12-32mm, 35-100mm,
Mehr :
https://www.fotocommunity.de/user_photos/2498315
Oder:
https://www.fotocommunity.de/user_photo ... id=1014263

Spaziergänger
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von Spaziergänger » Dienstag 12. Oktober 2021, 16:50

Hast dir eine schöne Lok zum Testen ausgesucht.
Die Fränkische gibt ja auch viele Motive her.
.
Gruß von Ulrich

Vielen Dank für die vielen Kommentare. ;)

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Anselm
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Re: Zweitkamera - welche empfiehlst Du?

Beitrag von Anselm » Dienstag 12. Oktober 2021, 16:53

Spaziergänger hat geschrieben:
Dienstag 12. Oktober 2021, 16:50
Hast dir eine schöne Lok zum Testen ausgesucht.
Die Fränkische gibt ja auch viele Motive her.
Ja, das stimmt! Weitere Fotos von der Eisenbahn in meinem link unten.
Gruß Anselm
G91, Pana 14-140mm, Leica 12-60mm, Oly 60 Makro
G110, Leica 15mm, Pana 12-32mm, 35-100mm,
Mehr :
https://www.fotocommunity.de/user_photos/2498315
Oder:
https://www.fotocommunity.de/user_photo ... id=1014263

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