Sensormaße allgemein
Re: Sensormaße allgemein
Und trotzdem ist ein Mathematischer-Zusammenhang vorhanden.
Die historische Entwicklung zeigt es, und die beiden Sensor-Breiten zeigen es auch.
Siehe Screenshot.
13,2 mm x 4/3 = 17,6 mm
Quelle:
https://cameracreativ.de/vergleichen/pa ... mix-tz-202
SG
Hans
Die historische Entwicklung zeigt es, und die beiden Sensor-Breiten zeigen es auch.
Siehe Screenshot.
13,2 mm x 4/3 = 17,6 mm
Quelle:
https://cameracreativ.de/vergleichen/pa ... mix-tz-202
SG
Hans
Re: Sensormaße allgemein
Hallo Patrick,
du frägst:
viewtopic.php?f=26&t=50425#p737462
SG
Hans
du frägst:
Siehe hier, wie sich dieses interessante Thema ergeben hat:Ich frage mich allerdings, was ist eigentlich deine Frage?
viewtopic.php?f=26&t=50425#p737462
SG
Hans
Re: Sensormaße allgemein
Ja, denn ein 50 1.8 ist sowohl an der S5 als auch an der S1R ein 50 1.8.
Dass "jeder einzelne Pixel" im Verhältnis zu seiner Größe "eine andere Lichtmenge abbekommt", ist eine ganz andere Diskussion und hat mit Lichtstärke rein gar nichts zu tun.
Aber auch hier: Absolut gesehen bekommt der Sensor als Ganzes die selbe Lichtmenge ab.
Re: Sensormaße allgemein
Hans, Deine Überlegung zu Lichtstärke und Sensorgröße würde bedeuten, dass ein Handbelichtungsmesser, der von Profis immer noch eingesetzt wird, die Sensorgröße berücksichtigen müsste. Das ist nicht der Fall. Die Lichtstärke, und damit die max. Blendenöffnung, ist ein rein objektivbezogener Wert.
Horst
Horst
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Re: Sensormaße allgemein
Genau, Horst!
Der Pixelpitch, also die Anzahl Pixel auf der Fläche des Sensors, hat andere Auswirkungen.
Je mehr Pixel auf einem Sensor, desto mehr rauscht das Bild.
Und je mehr Pixel auf einem Sensor, desto kürzer sollte man bei Astro Aufnahmen belichten, um noch schöne runde Sterne zu erhalten.
Aber auch das ist eher theoretischer Natur. Ich glaube zwischen der S5 und S1r wird man keinen großen Unterschied erkennen.
Der Pixelpitch, also die Anzahl Pixel auf der Fläche des Sensors, hat andere Auswirkungen.
Je mehr Pixel auf einem Sensor, desto mehr rauscht das Bild.
Und je mehr Pixel auf einem Sensor, desto kürzer sollte man bei Astro Aufnahmen belichten, um noch schöne runde Sterne zu erhalten.
Aber auch das ist eher theoretischer Natur. Ich glaube zwischen der S5 und S1r wird man keinen großen Unterschied erkennen.
Viele Grüße,
Patrick
---
Lumix S5
Sigma 16-28 / 20 / 150-600
Lumix 35 / 50 / 85 / 70-300
Mein flickr
Patrick
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Re: Sensormaße allgemein
Haben wir jetzt schon Äquivalenzbetrachtungen bei gleicher Sensorgröße?
Grüße, Matthias
Panasonic G9, 7-14/4, 12-35/2.8, 35-100/2.8, 100-300/4-5.6, Olympus 17/1.8, 60/2.8, Walimex 7.5/3.5 und zuviel Kram drumrum.
Mein flickr dient im Wesentlichen nur der Bildablage.
Panasonic G9, 7-14/4, 12-35/2.8, 35-100/2.8, 100-300/4-5.6, Olympus 17/1.8, 60/2.8, Walimex 7.5/3.5 und zuviel Kram drumrum.
Mein flickr dient im Wesentlichen nur der Bildablage.
Re: Sensormaße allgemein
Hallo Horst,
siehe Beitrag am Anfang.
Ich habe geschrieben:
Leider denken viele nur an die Sensor-Fläche, aber entscheidend ist die Pixel-Fläche.
Deshalb sind auch die S5 und die S1R ziemlich verschiedene Kameras, trotz gleicher Sensor-Fläche
Und der Käufer muss sich vor dem Kauf klar sein, welche Vorteile der jeweiligen Kamera er "erwerben" will.
SG
Hans
siehe Beitrag am Anfang.
Ich habe geschrieben:
Es geht immer noch um den entscheidenden Einfluss von Pixel-Fläche und Lichtstärke.Wenn es um Details bzgl. Pixel und Lichtstärke geht, da wird da schon oft
mangels Grundlagen-Wissen rum-ge-orakelt,
Leider denken viele nur an die Sensor-Fläche, aber entscheidend ist die Pixel-Fläche.
Deshalb sind auch die S5 und die S1R ziemlich verschiedene Kameras, trotz gleicher Sensor-Fläche
Und der Käufer muss sich vor dem Kauf klar sein, welche Vorteile der jeweiligen Kamera er "erwerben" will.
SG
Hans
Re: Sensormaße allgemein
Diese Diskussion führt aber völlig am Thema vorbei.
Es ging darum, wie der 1"-Sensor zu seinem Namen kam.
Es ging darum, wie der 1"-Sensor zu seinem Namen kam.
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Re: Sensormaße allgemein
Ist so auch nicht ganz korrekt. Pixelpitch bezeichnet nicht die Fläche oder Größe der Pixel, sondern deren Abstand zueinander. Wenn schon klugscheißen, dann aber richtig.
https://de.wikipedia.org/wiki/Pixelpitc ... elpitch%20(von%20engl.,gemessen%20von%20Pixelmitte%20zu%20Pixelmitte.
Je größer der Pixelpitch/-abstand, desto mehr Licht bekommt die einzelne Fotodiode ab und desto weniger muss das Signal verstärkt werden, weshalb weniger Rauschen auftritt.
Größere Fotodioden dürften auch mehr Licht einfangen.
Das ist demnach irrelevant.
Ich dachte, das wäre der Hintergrund der Frage.
Zuletzt geändert von Prosecutor am Montag 30. August 2021, 16:55, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Sensormaße allgemein
Hallo Neograph,
du hast geschrieben:
Bis jetzt hast du noch nicht darauf geantwortet.
Du brauchst nur 4 Kameras nennen, mit denen die "Gleichung" erfüllt wird.
Eine konkrete Rückfrage von dir hätte mir zudem auch gezeigt, dass du ernsthaft an einer Lösungsfindung interessiert bist.
SG
Hans
du hast geschrieben:
Und ich habe dich gefragt, was du meinst, dass ich meine.
Bis jetzt hast du noch nicht darauf geantwortet.
Du brauchst nur 4 Kameras nennen, mit denen die "Gleichung" erfüllt wird.
Eine konkrete Rückfrage von dir hätte mir zudem auch gezeigt, dass du ernsthaft an einer Lösungsfindung interessiert bist.
SG
Hans
Re: Sensormaße allgemein
Kleinere Pixel bedingen (bei gleicher Technologie) höheres Rauschen.hans_01 hat geschrieben: ↑Montag 30. August 2021, 16:29Es geht immer noch um den entscheidenden Einfluss von Pixel-Fläche und Lichtstärke.
Leider denken viele nur an die Sensor-Fläche, aber entscheidend ist die Pixel-Fläche.
Deshalb sind auch die S5 und die S1R ziemlich verschiedene Kameras, trotz gleicher Sensor-Fläche
Wird bei gleicher Sensorgröße die Pixelanzahl erhöht, kann der Sensor (passende Objektivqualität vorausgesetzt) schärfer abbilden und das Bild kann stärker vergrößert werden.
Rauschen und Schärfe sind die Unterschiede Deiner beiden genannten Sensoren. Auf die Lichtstärke haben Pixelgröße und -abstand keinen Einfluss.
Horst
Handliche Kameras
Re: Sensormaße allgemein
Dazu braucht es auch keine Antwort, da die Blende/Lichtstärke nichts mit dem Sensorformat zu tun hat.
25 1.8 an MFT (G9) = ~33mm 1.8 an APS-C (A6600) = 50mm 1.8 an KB (S5) = ~63mm 1.8 an MF (GFX100)
Was ich dachte was du meinst ist die Änderung der Schärfentiefe in Abhängigkeit zum Sensorformat. Das ist aber für mich ein eher sekundärer Punkt.
Augenscheinlich ging es dir aber um die Pixeldichte auf dem Sensor und den daher rührenden, minimalen Unterschieden im Rauschverhalten. Diese hat mit der Lichtstärke eines Objektivs aber auch genauso wenig zu tun.
Daher ist für mich das Thema nun beendet.
Re: Sensormaße allgemein
Hallo Neograph,
deine Antwort ist für mich ein Beispiel, wie ein einfaches Kamera-Thema,
eine einfache Aufgaben-Stellung, maximal zerredet werden kann.
Die Frage nach den 4 Kameras war auch ein Hinweis, um was es hier geht.
Du nimmst an, was ich meine,
oder um was es mir augenscheinlich ging,
und dann widersprichst du dem was du für mich gemeint hast:
Mit so was habe ich schon gerechnet, und daher anfangs geschrieben:
Hans
deine Antwort ist für mich ein Beispiel, wie ein einfaches Kamera-Thema,
eine einfache Aufgaben-Stellung, maximal zerredet werden kann.
Die Frage nach den 4 Kameras war auch ein Hinweis, um was es hier geht.
Du nimmst an, was ich meine,
oder um was es mir augenscheinlich ging,
und dann widersprichst du dem was du für mich gemeint hast:
Es ist so verwirrend, wie es klingt.Dazu braucht es auch keine Antwort,
da die Blende/Lichtstärke nichts mit dem Sensorformat zu tun hat.
25 1.8 an MFT (G9) = ~33mm 1.8 an APS-C (A6600) = 50mm 1.8 an KB (S5) = ~63mm 1.8 an MF (GFX100)
Was ich dachte was du meinst ist die Änderung der Schärfentiefe in Abhängigkeit zum Sensorformat.
Das ist aber für mich ein eher sekundärer Punkt.
Augenscheinlich ging es dir aber um die Pixeldichte auf dem Sensor und den daher rührenden, minimalen Unterschieden im Rauschverhalten.
Diese hat mit der Lichtstärke eines Objektivs aber auch genauso wenig zu tun.
Mit so was habe ich schon gerechnet, und daher anfangs geschrieben:
SGWenn es um Details bzgl. Pixel und Lichtstärke geht, da wird da schon oft
mangels Grundlagen-Wissen rum-ge-orakelt,
Hans
Re: Sensormaße allgemein
Jetzt verstehe ich Euch beide bzw. Euer Problem nicht mehr.
Horst
Horst
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