„Pixel, dpi, und Co“ – Was ist das jetzt genau?

Hier könnt Ihr Euch, völlig unabhängig davon, welche Kamera Ihr besitzt, über Themen rund um die Fotografie unterhalten und Bilder präsentieren.
Antworten
Benutzeravatar
BodoH
Ehrenmitglied
Beiträge: 1510
Registriert: Sonntag 19. Mai 2019, 09:53
Wohnort: Hütschenhausen

„Pixel, dpi, und Co“ – Was ist das jetzt genau?

Beitrag von BodoH » Dienstag 6. August 2024, 14:06

Jeder hat diese Begriffe schon einmal gehört und deren Zusammenhänge führen immer wieder zu Irritationen. Ich möchte einmal mit nachfolgender Frage beginnen:

Entsprechen 300dpi (Dots per Inch) 300ppi (Pixel per Inch)?

Eigentlich ein klares NEIN!
Ein Dot ist etwas ganz anderes als ein Pixel – etwas, das viele falsch betrachten, indem sie mit Aufkommen der digitalen Fotografie diese Begriffe gleichsetzen. Kurioserweise wird heutzutage jedoch hierbei kein Unterschied mehr gemacht.


Was ist eigentlich ein Pixel?
Mit einem Aufnahmemedium, wie z.B. Kamera oder Scanner, wird ein „digitales Foto“ erstellt, das ausschließlich in Pixel definiert wird. Man nennt dies im Fachjargon eine "absolute Größe" und man kann sich dies als eine Art "imaginäre Größe" vorstellen. Eine Angabe in Pixel ist erst einmal keine physische Größe! Ein Pixel bleibt ein Pixel, egal wie groß der Sensor war, der ihn erstellt hat. Eine 20 MB Vollformatkamera hat gegenüber den 20 MB einer "mft-Kamera" für die Erstellung eines Pixels im Prinzip die vierfach größere Fläche zur Verfügung und deshalb den zwei Blendenstufen-Vorteil bei der Belichtung. Außerdem sind die „Pixel-Erstellungsflächen“ bei "mft" viel enger gepackt und verursachen deshalb das schlechtere Rauschverhalten.

Was ist ein „Dot“?
Ein „Dot“ ist ein Rasterpunkt bei einem Druckerzeugnis! Wenn Bilder mit Druckmaschinen aufs Papier gebracht werden (z.B. beim allgemein üblichen Offsetdruck), müssen sie vorher „aufgerastert“ werden. Dies bedeutet verschieden große Rasterpunkte spiegeln dem Auge die verschiedenen Grautöne vor, so dass unser Gehirn dies als Foto interpretiert. Dabei sind mehrere Pixel für die Erstellung eines „Dots“ notwendig.
Farbfotos werden sogar in vier Rasterflächen, in die Farbauszüge Cyan, Magenta, Gelb und einem Kontrastraster in Schwarz aufgeteilt. Diese werden nicht übereinander, sondern in einem festgelegten winzigen Abstand als Rasterpunkte nebeneinander gedruckt. Die Illusion eines Farbfotos entsteht. Daher auch der Name Vierfarbdruck.
Für diese Rasterflächen hat sich ein "60er Raster" qualitätstechnisch in der Druckpraxis durchgesetzt. Das heißt, 60 Rasterpunkte im Quadrat befinden sich auf 1cm². Dies wird im Druckgewerbe einheitlich in der Einheit „Dots per Inch“ umgerechnet und angewandt. Dadurch entsteht ein Ergebnis von „152,4 dpi". Schließlich wurde noch ein Sicherheitsfaktor von „x2“ dazu gepackt und auf 300 abgerundet. Geboren war der „300 dpi" Standard für Druckerei-Erzeugnisse. In dieser Rechnung steckt der wichtige Gesichtspunkt, dass das menschliche Auge bei einer Frequenz von 150 dpi die Rasterung nicht mehr erkennen kann.

DPI Artikel - Original-Raster-Pixel.jpg
DPI Artikel - Original-Raster-Pixel.jpg (40.7 KiB) 1024 mal betrachtet


Wie hängen beide jetzt zusammen?
Erst wenn das Pixelbild auf ein Ausgabemedium trifft, entsteht salopp gesagt "dpi". Am Monitor anders als beim Tintenstrahldrucker, der Fotobestellung oder bei der Druckerei. Diese nennt man im Fachjargon "relative Größe" mit einer festen physischen Größe, wie cm oder inch/zoll.

DPI Artikel - Zusammenhang.jpg
DPI Artikel - Zusammenhang.jpg (37.32 KiB) 1024 mal betrachtet


Warum wird ein „dpi“-Wert in den „Exifs“ eines Fotos angegeben?
Eigentlich dürfte dort keine Angabe in „dpi“ angegeben sein, denn dieser ergibt sich erst, wenn die gewünschte Ausgabegröße feststeht. Schaut man in die Metadaten einer Fotodatei, findet man jedoch einen feststehenden Wert wie z.B. 72, 180,240, 300 oder sogar 350 „dpi“. Verschiedene Kameramodelle schreiben an dieser Stelle verschiedene Angaben in die „Exifs“.
Dieser Wert in einer Bilddatei ist nur ein unverbindlicher Vorschlag für die Ausgabegröße. Er gibt keinerlei Auskunft über die technische Qualität eines Bildes und wird trotzdem oft fälschlicherweise als ein Qualitätsstandard für einen voraussichtlichen „Ausdruck“ oder eine „Ansicht“ benutzt.
Fertigt man z.B. von einem Original ein Ausschnittsfoto mit einer zwangsläufig kleineren Pixelanzahl an, verändert sich der „dpi“-Eintrag in den „Exifs“ nicht.

DPI Artikel - Exifs.jpg
DPI Artikel - Exifs.jpg (67.68 KiB) 1024 mal betrachtet

Wenn aus irgendeinem Grund ein anderer „dpi“-Wert in der Datei stehen soll, kann man diese auch u.U. verändern. Dies hängt allerdings vom benutzten Bildverarbeitungsprogramm ab. Manche Programme benutzen den Wert als Voreinstellung, andere wiederum ignorieren ihn ganz. Eine Bedeutung für die Qualität des Fotos hat er in allen Fällen nicht.



„300dpi“ ist doch der Maßstab für die Qualität eines Fotos, oder?
Eine Aussage über den möglichen Detailreichtum eines Fotos geschieht ausschließlich in Pixel, aber entscheidend ist nicht unbedingt die Pixelmenge. Ein hochwertiges Objektiv schreibt, bildlich gesehen, das Foto mit einem „Fineliner“ auf den Sensor und ein weniger hochwertiges Objektiv schreibt es mit einem „Filzstift“. Dementsprechend ergeben sich unterschiedliche Ergebnisse.

Irgendwann wurde der analoge Druckbegriff „Dots“ für den digitalen Begriff „Pixel“ übernommen und hat sich kurioserweise nicht mehr nur auf die Druckindustrie beschränkt. So entstand unter anderem auch der berühmte „300 DPI Mythos“ und die damit verbundenen unsinnigen Rechnungen von "Qualitäts-Spekulationen".
Die Qualitätsangabe „300dpi“ ist ausschließlich für eine Druckerei von Bedeutung. Möchte man davon abweichen, muss man dies im Vorfeld mit dem Unternehmen absprechen. „Flyeralarm“ z.B. geht scheinbar in diesem Punkt kein „Reklamationsrisiko“ ein und beharrt auf dem hohen Standard bei einem Druckauftrag.

Im nachfolgenden Beispiel hat das Originalfoto eine Größe von 5478x4115px, das entspricht bei 300dpi einem möglichen Druckformat von maximal 773x580mm (ohne Veränderung der 180dpi in den Exifs).
Tatsächlich wurde aber nur eine Fotogröße von 311x234mm gebraucht und so ergeben sich tatsächliche 446dpi im Druckdokument.
Im Umkehrschluss hätten 3733x2835px für das Kalenderfoto bei 300dpi ausgereicht.

DPI Artikel Kalenderblatt.jpg
DPI Artikel Kalenderblatt.jpg (81.07 KiB) 1024 mal betrachtet
Viele nette Grüße!
Bodo

- Natürlich braucht man immer Glück! - https://www.flickr.com/photos/183221005@N08/

Benutzeravatar
oberbayer
Ehrenmitglied
Beiträge: 18094
Registriert: Freitag 2. November 2012, 17:43
Wohnort: Aichach in Bayern
Kontaktdaten:

Re: „Pixel, dpi, und Co“ – Was ist das jetzt genau?

Beitrag von oberbayer » Samstag 10. August 2024, 21:17

Da hast du dir viel Arbeit gemacht, Bodo!
Eine sehr gute Erklärung zu den Begriffen, die oft verwechselt werden.
Jetzt hast du sehr gut dargestellt und gut erklärt, wo die Unterschiede liegen.
Danke für diese Fleißarbeit.
Gruß aus Bayern
Herbert
G9, G6, FZ1000, FZ38, LX100, Leica 10-25 f1.7 & 42,5 f1.2 & 100-400 F4-6.3
M.Zuiko 60/f2,8 Macro, 40-150 2.8 PRO, Olympus PEN E-P1, Yi Technology M1 ,Yi 42.5 F1.8 Macro, Chuzhao M1, u.v.a.
Leica IIIc, Leica R4 u.a.
mein-flickr

Benutzeravatar
F.J.Z.
Beiträge: 177
Registriert: Sonntag 26. Juli 2020, 18:51
Wohnort: Schwedisch-Pommern

Re: „Pixel, dpi, und Co“ – Was ist das jetzt genau?

Beitrag von F.J.Z. » Sonntag 11. August 2024, 10:21

Vielen Dank, Bodo!
Gruß Frank
FZ 1000, FZ1000M2, B+W Polfilter, Haida Pro II ND1.8 + ND3.0, Marumi DHG +3, Rollei CT-5C,
Putztuch + Isopropyl-Alkohol.

Meine Foto‘s auf Flickr
F.J. Z.

Polly-Marie
Beiträge: 3695
Registriert: Sonntag 12. Februar 2023, 22:04

Re: „Pixel, dpi, und Co“ – Was ist das jetzt genau?

Beitrag von Polly-Marie » Sonntag 11. August 2024, 15:59

Vielen Dank, Bodo, für die Mühe, die du dir gemacht hast. Interessantes Thema. Das hatte ich bisher nie verstanden.

Mit Ausnahme deines letzten Absatzes dachte ich, dass ich alles verstanden habe. Leider komme ich beim letzten Absatz nicht mehr mit. Du hattest doch davor erklärt, dass sich dpi nicht ändert, wenn die Bildgröße geändert wird. Aber nun im letzten Absatz ändert sich das doch? Vielleicht habe ich da in den vorigen Absätzen irgendwas falsch verstanden.

Es gibt nur leider noch eine Frage von mir. Wenn ich etwas drucken lasse, muss ich mich dann um dpi kümmern, oder wird das automatisch von der Druckerei gemacht? Bei vielen bekommt man ja sowieso ein Feedback, ob die Bilder für den Druck geeignet sind, bei manchen mit Farben grün, gelb, rot.
VG Polly

Benutzeravatar
BodoH
Ehrenmitglied
Beiträge: 1510
Registriert: Sonntag 19. Mai 2019, 09:53
Wohnort: Hütschenhausen

Re: „Pixel, dpi, und Co“ – Was ist das jetzt genau?

Beitrag von BodoH » Montag 12. August 2024, 06:04

Hallo!
Polly-Marie hat geschrieben:
Sonntag 11. August 2024, 15:59
... Du hattest doch davor erklärt, dass sich dpi nicht ändert, wenn die Bildgröße geändert wird. Aber nun im letzten Absatz ändert sich das doch? Vielleicht habe ich da in den vorigen Absätzen irgendwas falsch verstanden.
...
Im letzten Abschnitt beim Kalenderblatt ändert sich auch in den Exifs die "dpi Angabe" nicht, egal mit wieviel Pixel letztendlich gedruckt wird.

Für diesen Kalender haben sich die teilnehmenden Fotografen auf das Formatverhältnis 4:5 und "sicherheitshalber" auf mindestens 5478x4115px für die Fotos geeinigt. Dies ist so überdimensioniert, dass es auch für einen DinA2- Kalender in der Mindestqualität bei 300dpi gereicht hätte.
Bei einem Bildband ist jedes mehr an Pixel auch ein mehr an Qualität.


Polly-Marie hat geschrieben:
Sonntag 11. August 2024, 15:59
...Wenn ich etwas drucken lasse, muss ich mich dann um dpi kümmern, oder wird das automatisch von der Druckerei gemacht? Bei vielen bekommt man ja sowieso ein Feedback, ob die Bilder für den Druck geeignet sind,...
Nein, da braucht man sich nicht darum kümmern, da gibt jede Druckerei eine entsprechende Rückmeldung oder die Reproabteilung skaliert die Vorlage von sich aus hoch.

Bei "Flyeralarm" und ähnliche wird der Auftrag abgelehnt, dann muss der Auftraggeber ein korrigiertes Druckdokument schicken, wo alle Bildteile für die entsprechende Druckgröße genug Pixel haben.
Dies wäre beim Kalenderbeispiel passiert, wenn einer der Teilnehmer ein Foto von z.B. 3000x2400px geliefert hätte, denn für die Fotogröße im Kalender sind mindestens 3733x2835px notwendig.

Ich hoffe, jetzt ist es klarer.

Polly-Marie hat geschrieben:
Sonntag 11. August 2024, 15:59
... mit Farben grün, gelb, rot.
Die Farben sind genau genommen Cyan(blau), Gelb und Magenta(rot) :D
Viele nette Grüße!
Bodo

- Natürlich braucht man immer Glück! - https://www.flickr.com/photos/183221005@N08/

Benutzeravatar
adinia
Beiträge: 5148
Registriert: Montag 5. August 2013, 14:04
Wohnort: Köln
Kontaktdaten:

Re: „Pixel, dpi, und Co“ – Was ist das jetzt genau?

Beitrag von adinia » Montag 12. August 2024, 13:50

Ich wusste das zwar schon, aber super so auf den Punkt gebracht, lese ich alles ganz genau. Auch, um ggf. etwas in meinem Kopf zu korrigieren.
Danke, Bodo, für deine viele Arbeit und das ausführlich zu kommunizieren. 🙏
Herzliche Grüße von adinia

https://www.flickr.com/photos/183815295@N06/albums/ ... siehe meine Infos und aktivierte Landkarte.

Immer Freihand + leider meistens Fotos aus Autos, Booten u.a.m..


LF 1 + FZ45 bis 300 + Samsung S7+22

Polly-Marie
Beiträge: 3695
Registriert: Sonntag 12. Februar 2023, 22:04

Re: „Pixel, dpi, und Co“ – Was ist das jetzt genau?

Beitrag von Polly-Marie » Montag 12. August 2024, 17:40

BodoH hat geschrieben:
Montag 12. August 2024, 06:04
Ich hoffe, jetzt ist es klarer.
Ja, vielen Dank, Bodo.
BodoH hat geschrieben:
Montag 12. August 2024, 06:04
Polly-Marie hat geschrieben:
Sonntag 11. August 2024, 15:59
... mit Farben grün, gelb, rot.
Die Farben sind genau genommen Cyan(blau), Gelb und Magenta(rot) :D
Da hatte ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. Mit den Farben grün, gelb und rot zeigen manche Fotodruckerein die Qualität der Bilder an. Grün=Qualität reicht aus, gelb=Qualität ist grenzwertig, rot=Qualität taugt nicht
VG Polly

Antworten

Zurück zu „Allgemeine Fotografie-Diskussionen“