Vergleich JPEG vs. RAW

[veo]

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Na ja Veo, für mich wäre das schon eine deutlich andere Ausgangsbasis für die weitere Bearbeitung.

Alles richtig, Christina, kann ich jeder Aussage zustimmen. Es ging hier jetzt aber ausschließlich um die Klärung der Frage:

ihr meint das: ein JPEG OOC "fine" nicht verlustbehafteter ist, als ein JPEG aus RAW nach Bearbeitung in LR.

Dazu haben Lenno nd ich versucht, Belege zu finden. Mit meinem letzten Screenshot habe ich vielleicht eine falsche Fährte gelegt, denn die Frage, ob RAW Bearbeitung mehr und feinere Korrekturmöglichkeiten bietet, ist über viele Seiten hinweg ausdiskutiert und braucht aus meiner Sicht keine Belege mehr. Einzig der Hinweis, dass die moderneren Kameras die Lücke etwas mehr schließen, halte ich für bemerkenswert.
Edit: Der Klarheit halber sei erwähnt, dass die Screenshots von einem kalibrierten Laptop Monitor stammen. Wenn wir das Thema weiterverfolgen wollen, sollte man dies mit besserer Ausrüstung reproduzieren.

[veo]

Das Verfahren ist ja so, dass Lightroom das in das RAW eingebettete Vorschaubild (im JPG Format) durch ein eigenes ersetzt.

Warum das

die Lumix Kameras haben als Vorschaubild in den RW2 Dateien JPGs die mit den JPGs OOC übereinstimmen, d.h. sie zeigen auch die Effekte, die im RAW nicht enthalten sind. LR ersetzt diese Vorschauen durch eigene mit dem RAW übereinstimmende.

[muewo]

Ich arbeite mit dem Programm "ACDsee".
Bei Einstellung RAW+Jpg zeigt mir das Programm das RAW Bild neben dem Jpg Bild. Nachdem ich das RAW Bild bearbeitet habe, kann ich es mit dem Jpg Bild vergleichen und entscheiden, welches Bild ich in mein Archiv nehme. Jedes RAW und Jpg Bild kann ich dann auch z.B. in PNG, GIF, Tiff und andere Formate umwandeln. Es gibt keine Probleme und ich habe die Bearbeitung zügig gelöst.
Allerdings bei Motorsport- oder anderen Sportaufnahmen nehme ich nur die Jpg Einstellung, da bei 400-500 Aufnahmen mir die Bearbeitung in Raw zu lange dauern würde.

[Wolf38]

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LR ersetzt diese Vorschauen durch eigene mit dem RAW übereinstimmende.

LR ersetzt gar nichts.Wozu auch? Es zeigt ausschließlich die RAW-Datei an.

LR speichert die vorgenommenen Einstellungen in einer sidecardatei (XMP). Die eigentlich RAW-Datei bleibt unverändert.

[veo]

Danke, sardinien, für Dein kenntnisreiches Posting. Den Teilen, die ich selbst überblicke, kann ich nur zustimmen. Interessant für mich war Deine Bemerkung

RAW+JPEG erzeugt eine unnötige Datenflut und verlangsamt die Cam in der Aktionsfotografie

Muss ich für mich mal überprüfen. Bislang speichere ich konsequent in RAW+JPEGfine, nach dem Motto: Pferd vor der Apotheke und so... Unmittelbar einsehen könnte ich (zumindest mit älteren und kleineren Kameras) Serienaufnahmen nur in JPEG zu fotografieren, habe ich bislang aber auch vermieden, dazu mache ich das zu selten.

[emeise]

LR speichert die vorgenommenen Einstellungen in einer sidecardatei (XMP). Die eigentlich RAW-Datei bleibt unverändert.

Ich arbeite mit LR ohne dass zusätzliche XMP Dateien erzeugt werden. Die braucht man glaub' nur, wenn man z.B. über die Bridge ( PS Bildverwaltung )
LR aufruft und dann wiederum in der Bridge die Bearbeitungen sehen möchte.

Die Bridge braucht XMP, LR nicht.

[veo]

LR speichert die vorgenommenen Einstellungen in einer sidecardatei (XMP). Die eigentlich RAW-Datei bleibt unverändert.

...
Die Bridge braucht XMP, LR nicht.

So ist es. LR speichert alles in der Katalogdatei, es sei denn, man hat die Erstellung von XMP Dateien aktiviert. Das braucht man, wenn man die Bearbeitungen in andere Programme hinüberretten will.
Bezüglich der Vorschau dateien habe ich mich etwas schief ausgedrückt. RW2 Dateien bleiben natürlich unangetastet. LR verwendet für die Ansicht in der Bearbeitung aber nicht die in RW2 gespeicherte Voransicht, sondern erstellt eine eigene, die nicht die Einstellungen der Kamera JPG Engine wiedergibt, im Gegensatz zu Programmen, die die gespeicherte Voransicht verwenden. Das ist der wichtige Punkt.

[Lenno]

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Vereinfacht könnte man auch sagen, in LR sieht man die Vorschaubilder der zugrunde liegenden Quelldaten:

• - also entweder das Vorschaubild aus den Quelldaten eines von der Kamera erstellten JPG's.
  - Oder das Vorschaubild aus den Quelldaten des von der Kamera erstellten Raws.