Lightroom verbessern mit KI-Funktionen

[j73]

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Das muss ich auch mal probieren, gute Idee Adinia

Da bin ich mal gespannt .... du bist doch dort bestimmt schon als Power-User bekannt, oder ?

[j73]

Also muss ne neue Karte her, vermutlich auch ein stärkeres Netzteil

Bei DxO ist es auch so, dass die Grafikkarte den größten Geschwindigkeitshub bringt. Du kannst die Neuinvestition ja zur Gegenfinanzierung bei Nichtbenutzung Bitcoins schürfen lassen

[Holger R.]

Da bin ich mal gespannt .... du bist doch dort bestimmt schon als Power-User bekannt, oder ?

die kennen mich bisher noch nicht - somit kann ich denen vielleicht auch plausibel machen, dass meine Kamera kein RAW kennt, so wie Adinias FZ anscheinend auch nicht

Du kannst die Neuinvestition ja zur Gegenfinanzierung bei Nichtbenutzung Bitcoins schürfen lassen

Da kenne ich mich leider nicht mit aus, sonst würde ich solch eine Investition ja aus der Portokasse bezahlen

[adinia]

Ich werde die ( aufgerundet) 12,- € Monatsbeitrag erstmal sparen. Vielleicht für eine bessere Fotoausrüstung...

[j73]

Du kannst die Neuinvestition ja zur Gegenfinanzierung bei Nichtbenutzung Bitcoins schürfen lassen

Da kenne ich mich leider nicht mit aus, sonst würde ich solch eine Investition ja aus der Portokasse bezahlen

Ich mich auch nicht, mir wurde nur erklärt, dass die potenten Grafikkarten so teuer sind, weil die Bitcoin-Miner den Markt leergekauft haben.

[Gamma-Ray]

Also ich habe das Netzteil "BeQuiet Pure Power 11 700Watt" drin, was nicht modular ist, aber ich baue ja auch nicht dauernd was um.
Das ist nahezu geräuschlos und die Leistung passt zur Grafikkarte.

[Bongo Bong]

Ich werde die ( aufgerundet) 12,- € Monatsbeitrag erstmal sparen. Vielleicht für eine bessere Fotoausrüstung...

So viel zahl ich nicht. Bei mir sind es 6,16€. Da gibt es deutlich unnötigeres was man sich monatlich sparen kann.

Gruß
Dirk

[Bongo Bong]

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...die nach ersten Tests zwar langsamer ist als die Spezialprogramme, aber genauso gut...

Leider nein, das kann ich nicht bestätigen.
Aber trotzdem hat es nach meinen Test seine Daseinsberechtigung.


Die LR KI ist schonmal nicht schlecht und der Weg in die richtige Richtung. Hat ja auch lange genug gedauert.
Aber sie kommt an die aktuellen Entrauscher bei High ISO nicht ran.
Im Bereich bis ISO 3200 kann ich sie gut als Alternative für DXO nutzen.
Ab ISO 6400 hat sie (noch) keine Chance.
Ich hab vor einer Weile ein ISO 12800 Bild auch in ISO 100 aufgenommen und das jetzt mit LR RR und DXO PrimeXD verglichen.
LR RR hat bei mir 16sec gebraucht und DXO 10sec. Das ist schonmal ein guter Wert.
Diese zwei Bereiche habe ich mal miteinander verglichen.

Original in LR - -ISO12800.jpg (289.53 KiB) 1289 mal betrachtet

Links oben das ISO 100 Bild, rechts daneben das ISO 12800 mit DXO Deep Prime XD, links unten LR Standardentrauschung und rechts unten LR KI entrauscht mit Wert 60.

DXOvsLR01.jpg (340.42 KiB) 1289 mal betrachtet

Das gleiche an der anderen Stelle.

DXOvsLR02.jpg (322.73 KiB) 1289 mal betrachtet

Hätte ich nicht den Vergleich mit DXO würde ich jubeln. Endlich hat es LR geschafft aus Matsch etwas raus zu holen.
Aber selbst wenn ich die Bilder auf 4K verkleinert auf meinem 4K Monitor oder 4K 57"Fernseher anschaue fällt mir sofort die aquarellartige Darstellung von LR RR auf.

Gerade bei Naturaufnahmen mit viel Struktur erzeugt DXO eine natürlicher wirkende Oberfläche, auch wenn sie manchmal nicht ganz natürlich ist.
Besonders fällt mir das bei Baumrinde oder Blättern auf, da ist DXO differenzierter.

LR RR sieht eher wie mit einem dickeren Pinsel gemalt aus
Auch Fell und Federn wirken nicht so natürlich wie bei DXO.

Das Beispiel kann ich zwar nicht hier zeigen aber wenn Personen auf dem Bild sind und speziell Portraits (ab ISO 6400) ist LR RR behutsamer und gefälliger.
Wo DXO dann Strukturen reinrechnet die definitiv nicht da sind (Narbenähnliche Striche im Gesicht, Flecken und Punkte) lässt LR RR das Gesicht sehr natürlich aussehen.
Selbst DXO Deep Prime oder nur Prime sind da nicht so gut wie LR RR.

Den größten Vorteil habe ich aber dadurch, das ich auch gerne mit dem Handy fotografiere.
Bei meinem Samsung S10+ kann ich in RAW(DNG) fotografieren und sie sehr gut im LR nachbearbeiten. Leider ist das Rauschverhalten nicht so gut, aber mit der LR KI hole ich dann doch noch etwas Struktur aus den High ISO Bildern.

ISO 1600 links nur LR und rechts LR KI.

S10Plus Lr vs LR RR.jpg (307.1 KiB) 1289 mal betrachtet

Ganz klar, das war jetzt nicht sehr ausführlich dokumentiert, besonders fehlen verschiedene Entrauscheinstellungen oder Veringerung der Schärfe, aber ich denke, auch LR ist da noch nicht am Ende.


Auf jeden Fall habe ich jetzt ein weiteres gutes Entrauschtool aber eben mehr für Personen und Handy Bilder


Gruß
Dirk

[Holger R.]

Hallo Dirk,
in dieser kleinen Auflösung sind deine Vergleiche natürlich schwierig zu deuten, aber man hat das Gefühl Du hast bei den LR-KI-Ergebnissen das schärfen vergessen.
Ich habe mich noch etwas mit der Entrauschung beschäftigt, und gebe Dir Recht, dass bei DxO mehr Details übrig bleiben, die aber für meinen Geschmack einfach unnatürlich aussehen, gerade wenn man die Objektivprofile geladen hat. Lässt man diese weg und entrauscht nur, schärft in LR nach, dann sind die Ergebnisse denen der LR-KI Entrauschung recht ähnlich.

Die Verarbeitungszeit bei LR ist mit neuer Grafik (RTX 4070) nun bei 5 Sekunden angegeben, die Vorbereitung der Datei dauert aber immer noch, so dass in etwa die gleiche Zeit verstreicht wie bei Deep prime XD. Was mich halt bei DxO PR immer sehr stört ist der erneute Import der Dateien in LR. Das ist bei LR KI natürlich eleganter.

[Bongo Bong]

Hallo Dirk,
in dieser kleinen Auflösung sind deine Vergleiche natürlich schwierig zu deuten, aber man hat das Gefühl Du hast bei den LR-KI-Ergebnissen das schärfen vergessen....

Weist du, das wenn man hier Bilder mit Rechts-Klick in einem neuen Tab öffnet, sie deutlich größer sind?
Probier mal, dann sieht man es besser.
Das Schärfen wurde vom Originalbild übernommen. Ich habe es in LR fertig bearbeitet (entrauscht und geschärft) und dann der KI übergeben. Dadurch werden ja die Einstellungen (bis auf das Entrauschen) übernommen.
Wenn ich die Schärfe erhöhe empfinde ich den "Gemalt"-Effekt noch stärker.

Ich habe mich noch etwas mit der Entrauschung beschäftigt, und gebe Dir Recht, dass bei DxO mehr Details übrig bleiben, die aber für meinen Geschmack einfach unnatürlich aussehen, gerade wenn man die Objektivprofile geladen hat. Lässt man diese weg und entrauscht nur, schärft in LR nach, dann sind die Ergebnisse denen der LR-KI Entrauschung recht ähnlich.
..

Ich würde es anders ausdrücken, DXO lässt nicht mehr Details übrig sondern die KI "erfindet" mehr dazu.
Und das ist ja auch das Problem mit allen KI-Entrauschern. Sie müssen Details erfinden.
Wenn sie dann noch Geschärft werden, egal ob durch Objektivprofile oder Unschärfemaske, können sie unnatürlich wirken.
Bis ISO 3200 vielleicht noch ISO 6400 gebe ich dir Recht, das man in beiden KI's gute Ergebnisse bekommt. Bei Gesichtern bei der LR KI noch bessere.
Aber darüber empfinde ich die DXO Bilder "natürlicher", besonders wenn man sie am 4K TV in entsprechender Entfernung anschaut.

...Was mich halt bei DxO PR immer sehr stört ist der erneute Import der Dateien in LR. Das ist bei LR KI natürlich eleganter.

Das nervt echt. Ich versuche deshalb immer so viele Bilder schon vorher zu entdecken bei denen ich den Umweg über DXO machen möchte. Dann muß ich zwar länger auf das Gesamtergebnis warten, aber die Übergabe muß dann nur einmal gemacht werden.

Für mich ist die LR KI auf jeden Fall eine Bereicherung, da ich jetzt auch von älteren Kameras oder Handys die Bilder besser entrauschen kann, weil die DXO nicht unterstützt.

Gruß
Dirk

[Holger R.]

probiere mal den Weg, bei den Fotos in LR die Schärfung und Entrauschung auf 0 zu setzen, Farbrauschen normal lassen. Dann KI-Entrauschen (recht glatt) und dann schärfen (auch mit dem Radius spielen). Du wirst erstaunt sein was LR an Details findet. Leider auch im HG, deshalb muss dieser maskiert werden und die Schärfe reduziert.
Allerdings arbeite ich üblicherweise bis maximal ISO3200, 6400 ist eigentlich die Obergrenze.

Und ja, die Fotos werden größer wenn man sie mit Rechtsklick öffnet, nämlich 1200px breit verteilt auf 2 Fotos, also 600py Kantenlänge/Foto.

[Holger R.]

Heute kam das große LR-Update mit einer neuen KI-Funktion: den Weichzeichnungsgrad im Hintergrund verändern zu können, und die Form des Bokehs beeinflussen zu können.
Hier mal ein Bsp. wie aus dem normalen HG ein weicher HG wurde. Per Mausklick wie das Handys schon lange machen. Genial oder pervers?

[Gamma-Ray]

Heute kam das große LR-Update mit einer neuen KI-Funktion: den Weichzeichnungsgrad im Hintergrund verändern zu können, und die Form des Bokehs beeinflussen zu können.
Hier mal ein Bsp. wie aus dem normalen HG ein weicher HG wurde. Per Mausklick wie das Handys schon lange machen. Genial oder pervers?

Genie oder Wahnsinn könnte man auch sagen. Könnte man dann auch mit einer Billiglinse, die kein
schönes Bokeh hat damit tricksen? Scheint ja so zu sein.
Solange es nicht weit von der Realitiät entfernt ist, kann man es wohl gebrauchen und als nützlich
bezeichnen.

Habe mal noch einen Link über die aktuellen Verbessungen im Angebot:
https://helpx.adobe.com/de/lightroom-cl ... s-new.html

[ObjecTiv]

Ja, schönes Update, muss man ja nicht gleich übertreiben mit der Unschärfe. Händisch mit Masken konnte man das ja auch bislang schon machen.

Im übrigen werden jetzt auch die RAW's der G9-II unterstützt. Hab schon mal ein paar runtergeladen und getestet, funktioniert erwartungsgemäß ...

lg

[mikesch0815]

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Nun ja, die Unschärfe als "Qualitätsmerkmal für professionelle" Fotografie ist ja die Modeerscheinung dieser Zeit, und warum halt nicht? Jedenfalls bietet das neue LrC wirklich eine Menge...

https://www.youtube.com/watch?v=WdJ4UHDezJc

Dafür zahl ich durchaus gern "Unsummen" an das böse Abomodell, momentan immerhin ca 80€ im Jahr...

so weit
Maico