Mehr Freistellung bei Makro an der G81

[Valentino]

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1. Das sind keine Makros.

2. Du hast wie schon erwähnt unterschiedliche Brennweiten. Daher sind die PCs nicht vergleichbar.

3. Bei einem Bild ist die Auflösung besser, bei dem anderen die Freistellung stärker.

4. Du hast bei beiden Kameras gestalterische Freiheiten. Der APS-C Sensor hat 1,5 bis 1,6 Cropfaktor, der mft 2. Der Unterschied ist nicht so riesig.

5. Wenn Du Makro mit einer Vollformatkamera aufnehmen willst MUSST Du abblenden um ausser dem knappen Millimeter Schärfe noch ein paar Details aufs Bild zu bekommen.

[Oldieman]

Mir ist zu viel vom Hintergrund zu sehen der das Auge vom Motiv ablenkt.

Ich weiss nicht wie Du fotografierst. Bei Makro hat man eigentlich immer zuviel Freistellung und und muss daher bis zum abwinken abblenden.

Mit welcher Blende fotografierst Du?

Ich weiß nicht so recht was du unter Freistellung verstehst, ich verstehe es jedenfalls so daß man die Blende so weit wie möglich öffnet um die Auflösung des HG zu ermöglichen. Ein abblenden würde genau das Gegenteil bewirken.

Es grüßt Oldieman.

[Valentino]

Ich weiss nicht was Du unter Makro verstehst...

[Oldieman]

Hallo Peter,

zunächst, die Bedingungen im Laden einer Gärtnerei waren nicht wie gewünscht, aber sie galten für beide Kandidaten. Du hast Bild 36 als das bessere von beiden erkannt, ich auch und dies ist mit der G81 entstanden. Wenn jetzt noch die bessere Auflösung wie in Bild 46 (DSLR APS-C) dazu käme, wäre das optimal. Der Grund für den Spielgellos-Kauf war in 1.Linie das Gewicht und das ist auf jeden Fall gegeben.
Jetzt ist noch zu meiner Überraschung die bessere Bildqualität dazu gekommen, den höheren Stromverbrauch nehm ich dafür in Kauf. Wenn jetzt noch einer einen Trick 17 auf Lager hat um die Freistellung zu verbessern wär das ja kaum auszuhalten.

Gruß Oldieman

[Valentino]

Makro, Abstand 20 cm zum Motiv, Dein APS-C Equipment, Blende 2,8 ergibt einen Schärfebereich von 2 Milimeter. Alles davor und dahinter wird unscharf.

Wenn Du genau darauf Wert legst bist Du mit einer Vollformatkamera besser bedient als mit mft.

[Oldieman]

Ich weiss nicht was Du unter Makro verstehst...

Um das geht es doch nicht, ich weiß nicht weshalb ich jetzt hier eine Diskussion über Makro oder nicht führen soll.

[Der GImperator]

Ich weiss nicht was Du unter Makro verstehst...

Um das geht es doch nicht, ich weiß nicht weshalb ich jetzt hier eine Diskussion über Makro oder nicht führen soll.

Na DESHALB:

Mehr Freistellung bei Makro an der G81

, Oldieman
DEINE WORTE
Was du im Bsp. zeigst, sind Nahaufnahmen. Hat mit Makro nix zu tun. Klassischerweise hilft hier das Übliche: Sensor-so-groß-als-möglich, Offenblende, ran ans Objekt etc......
Bei (richtigen) MAKROaufnahmen arbeitest du in kleinsten Schärfetiefenfeldern (wenige mm scharf stellbarer Bereich). Darum auch die Irritation und der korrekte Hinweis darauf, dass- wohlgemerkt bei MAKRO-Fotografie- eher abgeblendet wird und ggf. der Zoom eher aus dem Telebereich in niedrigere Brennweitenregionen gelegt wird, um der Makrolinsen-bedingt leicht erzielbaren Tiefenunschärfe/Bokeh/Komplettaufweichung ein wenig entgegen zu wirken.

[Valentino]

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Wenn Du eine normale Freistellung suchst brauchst Du dazu natürlich das passende Objektiv, so wie an der APS-C auch.

Analog zum 105er wäre das Olympus 75 mm passend zur Lumix. Hier ist mal ein Beispielfoto: Klick.

Ist es das was Du suchst?

[jessig1]

Hallo,

wenn man Makro entsprechend der DIN definiert ( 1:10 - 10:1 ) dann sind deine Bilder Makros

Schaust du dir die Bilder aber mal genau an, dann siehst du, daß weder das gesamte Blütenblatt noch der Stempel scharf ist. Bei dem Bild aus der Nikon ist gar nix scharf. Dh du hast schon eine wesentlich zu geringe Tiefenschärfe.
Außerdem: Was soll da im Hintergrund noch unschärfer werden?

Dann sind beide Bilder nicht vergleichbar, da die Perspektive geändert wurde und dadurch ganz andere Lichtverhältnisse herrschten.

Um dein Motiv mMn richtig aufzunehmen musst du so weit abblenden, daß zumindest der Stempel scharf abgebildet wird.
Damit dann der Hintergrund verschwimmt mußt du dein Motiv entsprechend weit vor dem Hinergrund platzieren.

Einfach mal in eine Gärtnerei gehen und eine Blüte fotografieren ist nix, wenn man dann auch noch Ansprüche stellt, wie das Bild final aussehen soll.

Mein Tipp: Eine Blüte nehmen und damit dann mit unterschiedlichem Abstand zum Hintergrund experimentieren bis das gewünschte Ergebnis raus kommt.

[Wolfgang B.]

Peter (oder wer anderer)
kann jemand einen Link auf die Bilder hier posten?

Ich stehe heute voll auf dem Schlauch. Bei
https://abload.de/img/2016_11080036a9ar0.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; und
https://abload.de/img/2016_110800462dsnw.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

bekomme ich eine Fehlermeldung.

Beste Grüße, Wolfgang

[Wolfgang B.]

Nachtrag: Jetzt geht es auchg bei mir.

[Oldieman]

Wenn Du eine normale Freistellung suchst brauchst Du dazu natürlich das passende Objektiv, so wie an der APS-C auch.

Analog zum 105er wäre das Olympus 75 mm passend zur Lumix. Hier ist mal ein Beispielfoto: Klick.

Ist es das was Du suchst?

Sehe jetzt hast du mich verstanden, mit dem ED 60 hab ich ja schon das passende Obi. genommen wie bei APS-C- beide Obis werden ja als Maroobjektive bezeichnet. Das von dir empfohlene 75 mm werd ich mir aber auf jeden Fall ansehen. Danke für den Tip.

Gruß Oldieman

[rolly22]

Also mal egal ob nun Makro oder nur Nahaufnahme. Das Freistellpotenzial bei MFT unterscheidet sich zu APS-C um ca 1 Blende, zu Vollformat um 2 Blenden. Du bist bei MFT zu APS-C also immer eine Blende im Nachteil bzw. "hinterher", sowie Bei der Brennweite für den gleichen Bildauschnitt um den Cropfaktor 1,5x.
Um also zwei identische Bilder zu machen bezüglich Bildausschnitt & Freistellung braucht man als Beispiel ausgehend von Kleinbild bei 50mm mit F4.0 bei APS-C (crop 1,5x) etwa 35mm/2.8 und bei MFT 25mm/2.0 (crop 2,0x).

Ich bin auch Umsteiger von Sony´s APS-C auf MFT. Habe ne´ Weile gebraucht mich an die Änderungen zu gewöhnen. Was ich vorher mit meinem 35/1.8 fotografiert habe geht jetzt mit dem 25/1.7. Um die gleiche Freistellung bei Offenblende zu erreichen bräuchte ich in etwa ein 25/1.2-1.4 ...bzw. einfacher & günstiger: die Akzeptanz, das Freistellung nicht alles ist...
Da ich nun nicht bereit bin einen Haufen Geld für ein F1.2-1.4 Objektiv auszugeben kompensiere ich für mich die fehlende Freistellung durch höhere Brennweiten. Dabei genieße ich es, gleich mehrere der kleinen Objektive in meinen Jackentschen transportieren zu können. War bei APS-C in der Form nur bedingt möglich. Bis auf das 35/1.8 sind da alle etwas lichtstärkeren Objektive klar größer.

[jessig1]

...Das von dir empfohlene 75 mm werd ich mir aber auf jeden Fall ansehen...
Gruß Oldieman

Das ist aber kein Makro und hat eine Naheinstellgrenze von 84cm.

[Oldieman]

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Hallo,

wenn man Makro entsprechend der DIN definiert ( 1:10 - 10:1 ) dann sind deine Bilder Makros

Schaust du dir die Bilder aber mal genau an, dann siehst du, daß weder das gesamte Blütenblatt noch der Stempel scharf ist. Bei dem Bild aus der Nikon ist gar nix scharf. Dh du hast schon eine wesentlich zu geringe Tiefenschärfe.
Außerdem: Was soll da im Hintergrund noch unschärfer werden?

Dann sind beide Bilder nicht vergleichbar, da die Perspektive geändert wurde und dadurch ganz andere Lichtverhältnisse herrschten.

Um dein Motiv mMn richtig aufzunehmen musst du so weit abblenden, daß zumindest der Stempel scharf abgebildet wird.
Damit dann der Hintergrund verschwimmt mußt du dein Motiv entsprechend weit vor dem Hinergrund platzieren.

Einfach mal in eine Gärtnerei gehen und eine Blüte fotografieren ist nix, wenn man dann auch noch Ansprüche stellt, wie das Bild final aussehen soll.

Mein Tipp: Eine Blüte nehmen und damit dann mit unterschiedlichem Abstand zum Hintergrund experimentieren bis das gewünschte Ergebnis raus kommt.

Hallo Jürgen,
danke für deine umfangreiche Antwort.
Ich hätte es gerne noch unschärfer, ist halt bei mir so, du wärst damit zufrieden -ist natürlich o.k.
Ich hatte die Brennweite bei der G81 geändert damit möglichst das Motiv gleich groß abgebildet wird, somit habe ich das nach meinem Verständniss vergleichbar gemacht.
Dein Vorschlag mit dem Motiv weit abzurücken war in dieser Situation nicht möglich (Unordnung-Personal-Ärger) und vor allem in der Natur kaum möglich, stell mal einen Baum oder Pflanze da hin wo es optimal wäre ganz zu schweigen bei Tieraufnahmen.
Einfach mal in die Gärtnerei gehen war dem Umstand geschuldet daß ich das ED 60 nur kurzfristig leihweise hatte und es gerade regnete- ich weiß es ist spritzwassergeschützt-ich aber nicht.

Gruß Oldieman