Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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Markus B.
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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Markus B. » Dienstag 5. Dezember 2017, 17:25

mopswerk hat geschrieben:.
...
Alles passt eigentlich an MFT, nur das native Sensorverhältnis 4:3 finde ich nicht so schön; wenn die neue G9 wirklich eine low light Kamera wird mit wenigen Pixel, wäre da ja noch weniger Potenzial für Crop vorhanden.
Genau das finde ich besonders schön an mFT - das Sensorformat von 4:3! Noch lieber wäre mir 5:4!!

Warum? Besuch doch wieder mal ein Kunstmuseum und achte auf die Seitenverhältnisse der Gemälde der grossen Meister - warum wohl kommt bei ihnen das 3:2-Format kaum vor, weshalb liegen die meisten Gemäldeformate näher bei 4:3 oder 5:4? Oder dann gleich bei 16:9? Oder 1:1??

Weil diese Formate sich besser zum Komponieren eines Bildes eignen. 3:2 hingegen ist ein langweiliges Küchentuchformat, immer bleibt eine Ecke übrig die sich nur mit Gewalt irgendwie noch füllen lässt im Rahmen einer stimmigen Gesamtkomposition.
Zwölf gute Fotos in einem Jahr sind eine gute Ausbeute
Ansel Adams

G9, 12-60/2.8-4.0, 8-18/2.8-4.0, 25/1.4, 42,5/1.2, 15/1.7, 17,5/0.95, 35-100/4.0-5.6

tamansari

Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von tamansari » Dienstag 5. Dezember 2017, 17:44

Markus B. hat geschrieben:
mopswerk hat geschrieben:.
...
Alles passt eigentlich an MFT, nur das native Sensorverhältnis 4:3 finde ich nicht so schön; wenn die neue G9 wirklich eine low light Kamera wird mit wenigen Pixel, wäre da ja noch weniger Potenzial für Crop vorhanden.
Genau das finde ich besonders schön an mFT - das Sensorformat von 4:3! Noch lieber wäre mir 5:4!!

Warum? Besuch doch wieder mal ein Kunstmuseum und achte auf die Seitenverhältnisse der Gemälde der grossen Meister - warum wohl kommt bei ihnen das 3:2-Format kaum vor, weshalb liegen die meisten Gemäldeformate näher bei 4:3 oder 5:4? Oder dann gleich bei 16:9? Oder 1:1??

Weil diese Formate sich besser zum Komponieren eines Bildes eignen. 3:2 hingegen ist ein langweiliges Küchentuchformat, immer bleibt eine Ecke übrig die sich nur mit Gewalt irgendwie noch füllen lässt im Rahmen einer stimmigen Gesamtkomposition.
Du bist ja ein ganz Schlauer!
warumwohl sind die quadratischen Formate ausgestorben?
Selbst Großbild geht mit 9 x 12 oder 13 x 18 über die Bühne.
solltest du aber so gut hinter der Camera sein wie die alten Meister - ja dann ..............

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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Prosecutor » Dienstag 5. Dezember 2017, 17:47

tamansari hat geschrieben:
Du bist ja ein ganz Schlauer!
warumwohl sind die quadratischen Formate ausgestorben?
Selbst Großbild geht mit 9 x 12 oder 13 x 18 über die Bühne.
solltest du aber so gut hinter der Camera sein wie die alten Meister - ja dann ..............
Wärest du auch schlau, dann wüßtest du, dass MITTELFORMAT als Nonplusultra der Digitalkamerasensoren ebenfalls 4:3 als natives Format hat. :lol:
Zuletzt geändert von Prosecutor am Dienstag 5. Dezember 2017, 17:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Lenno

Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Lenno » Dienstag 5. Dezember 2017, 17:48

Für jedes Formatverhältnis sind genug Pixel übrig. ;)

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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Prosecutor » Dienstag 5. Dezember 2017, 18:04

Lenno hat geschrieben:Für jedes Formatverhältnis sind genug Pixel übrig. ;)
So ist es wohl. Ein krasses Crop-Beispiel mit den 20 MP der GH5´(ISO1600!)

Vorher:
PANA8460.jpg
Nachher (nur noch 2,5 MP übrig :shock: ):
Bild
Zuletzt geändert von Prosecutor am Dienstag 5. Dezember 2017, 18:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Lenno

Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Lenno » Dienstag 5. Dezember 2017, 18:09

Starke Aufnahme.

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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Prosecutor » Dienstag 5. Dezember 2017, 18:17

Lenno hat geschrieben:Starke Aufnahme.
Danke, Lenno. Deshalb muss ich mein Vorurteil gegen die 12 MP auch teilweise revidieren (zumal ich ja mit G1 und G2 angefangen habe). Aber vom allgemeinen Pixelwahn muss man sich erstmal freimachen. :ugeek:
Um einen Eindruck zu bekommen, hier ein 12 MP-Bild mit der G2 (sogar nur 10,6 MP, weil in 3:2 aufgenommen!):

Bild
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Lenno

Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Lenno » Dienstag 5. Dezember 2017, 18:22

Deshalb bin ich so gespannt wie die Durchzeichnung einer GH5s in den Schatten sein wird, denn hohe ISO Tauglichkeit ist noch kein Garant
für mehr Detailzeichnung in den dunklen Stellen, aber wir werden sehen.

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Markus B.
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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Markus B. » Dienstag 5. Dezember 2017, 21:15

Lenno hat geschrieben:Deshalb bin ich so gespannt wie die Durchzeichnung einer GH5s in den Schatten sein wird, denn hohe ISO Tauglichkeit ist noch kein Garant
für mehr Detailzeichnung in den dunklen Stellen, aber wir werden sehen.
So ist es - und genau das wäre für meine Wald- und Landschaftsfotografie besonders wichtig: Die Durchzeichnung der Schatten! Wenn die optimiert wurde, könnte man sich bei hohen Kontrasten im Bild mehr auf die Rettung der Lichter konzentrieren ;)
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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Jock-l » Dienstag 5. Dezember 2017, 22:30

Ob die Entwickler neuer Gerätschaften das auch so auf den Schirm haben ? Wir zahlen ja seit Jahren jeden einzelnen Entwicklungsschritt mit ... ;)
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l ;)
Mehr Lametta ist da nicht :lol: Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!

mopswerk

Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von mopswerk » Mittwoch 6. Dezember 2017, 08:01

Lenno hat geschrieben:Für jedes Formatverhältnis sind genug Pixel übrig. ;)
Bei der GH2 waren für alle Formate gleich viele Pixel übrig. Seither sind es nur noch genug für die anderen Formate, allerdings hat an MFT der Sensor für 4:3 die meisten Pixel übrig ;) . Ja gut, ist alles Jammern auf hohem Niveau: Ich finde 3:2 am harmonischsten (die Spirale des goldenen Schnitts fügt sich da meiner Meinung nach besser in den 3:2 als den 4:3 Rahmen, egal was die Galerien dieser Welt an 4:3 Bildern haben), außerdem sind die Abzüge beim Drogeriemarkt für 30x20 ganz günstig, dito sind Spannrahmen 30 x 20 -für mich- besser zu handlen als 40 x 30 Rahmen.
Aber jeder so, wie er mag

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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Prosecutor » Mittwoch 6. Dezember 2017, 08:16

Als würde man bei 30x20 cm irgendeinen Unterschied zwischen 12MP und 24MP sehen. :roll:
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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von mopswerk » Mittwoch 6. Dezember 2017, 09:18

Prosecutor hat geschrieben:Als würde man bei 30x20 cm irgendeinen Unterschied zwischen 12MP und 24MP sehen. :roll:
Deswegen schrub ich ja auch:
mopswerk hat geschrieben:Bei der GH2 waren für alle Formate gleich viele Pixel übrig. Seither sind es nur noch genug für die anderen Formate..
Aber systematisch immer 12% der Pixel wegwerfen bringe ich nicht über's Herz ... man fährt ja auch nicht mit angezogener Handbremse durch die Gegend. Letztlich isses keine wirklich technisch basierte Entscheidung für oder gegen ein Format, sondern eine ästhetische und damit am Bauchhirn hängende ...
Das soll jetzt auch mein letzter Kommentar zum Thema gewesen zu sein (kann gerne auch in einem eigenen Thread weitergeführt werden), letztlich geht's hier im Faden um ein Rümör einer LowLight Maschine, noch 9 Tage darf ja spekuliert werden ...

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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von emeise » Mittwoch 6. Dezember 2017, 11:14

Prosecutor hat geschrieben: ... Um einen Eindruck zu bekommen, hier ein 12 MP-Bild mit der G2 (sogar nur 10,6 MP, weil in 3:2 aufgenommen!):
Von wegen 10,6 MP ! :mrgreen:
Ganze 970 x 648 Pixel = 628 kP oder 0,63 MP sind hier zu sehen, - und es reicht aus ;)
FZ1K, TZ101, EOS 600D, GX7, G9, E-M5 m II / 12-40 und 7-14mm 2.8 Pro
Wenn ich all mein Equipment aufzähle, ist die Seite vollgemüllt.

keep it simple
Grüßle, Dieter

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Markus B.
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Re: Noch ein Knaller, Panasonic, 15.12.2017

Beitrag von Markus B. » Mittwoch 6. Dezember 2017, 11:48

emeise hat geschrieben:
Prosecutor hat geschrieben: ... Um einen Eindruck zu bekommen, hier ein 12 MP-Bild mit der G2 (sogar nur 10,6 MP, weil in 3:2 aufgenommen!):
Von wegen 10,6 MP ! :mrgreen:
Ganze 970 x 648 Pixel = 628 kP oder 0,63 MP sind hier zu sehen, - und es reicht aus ;)
Ich will die Format- und Pixeldiskussion nicht vertiefen - beides ist hier eigentlich OT, aber bis zum 15. gibt es ja hier nichts Konkretes zu berichten.

Nur noch soviel: Ich wollte klarstellen, dass FÜR MICH das 4:3-Format auch ein Grund (unter vielen ist), in Zukunft ganz auf mFT zu setzen, weil ich das 3:2-Format für nicht ideal halte zum Komponieren von Bildern; Natürlich gibt es aber ab und an auch Motive, für welche es passt, aber das sind nach meiner Erfahrung Ausnahmen.

Mir ist das Format wichtiger als die Anzahl Pixel, die ein Bild bekommt, und schon bei der Aufnahme wähle ich das Format, das am besten zum Motiv passt, in der Regel 4:3 oder 16:9. Manchmal sogar 1:1 - kann auch spannend sein! Denn für fast alle Zwecke reichen auch 8, 10 oder 12 MP - siehe die Beiträge oben!
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