Hier ist sie: die GH6

[Holger R.]

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grandioses Ergebnis Mathias

[Thorsten_K]

Es wäre schön wenn Frank oder ein anderer das mal mit Panasonic zeitnah besprechen würde, aber bis dahin ist die Vorbestelleraktion vermutlich schon vorbei.

Hallo Mathias,

soweit ich es gelesen habe ist die Vorbestelleraktion bis 30. April 2022.

Thorsten

[kl007]

Danke Alfred und Holger.
Ja die Aktion scheint laut Foto Erhardt bis zum 30.4.2022 zu sein:
https://www.foto-erhardt.de/panasonic-neuheit.html
Die OM1 Aktion läuft nur noch bis zum 7.3.2022:
https://www.foto-erhardt.de/kameras/sys ... aeuse.html
Für mich ist es schon eine schwer Entscheidung ob ich die GH6 oder OM1 kaufen soll oder lieber noch abwarten soll.
7 B/s bei der GH6 in APS-C (elektronischer Verschluss) würden mir eigentlich genügen und den fehlenden Pre-Shot Modus könnte man eventuell durch filmen ersetzen.
Ich finde es auch nicht schlecht, wenn man einen (Eis-) Vogel einfach mal filmen kann und sich das Video auf einen 4K Fernseher anschauen kann und Bilder einfach aus dem Video abspeichern kann (8K filmen wäre natürlich dafür noch schöner).
Ich selber benutze meistens das Panasonic 100-400 / Panasonic 200 und dann fehlt bei der OM1 ja der Dual-IS.
Die GH6 müsste vom AF und IS ja eine Verbesserung zur G9 sein und die 25mpx liefern eine leicht verbesserte Auflösung (auch wenn ich mir 45 mpx + 8K filmen gewünscht hätte).

Hat jemand mal was zur Geschwindigkeit beim Fokus - Bracketing OM1 / GH6 gefunden ?

[Holger R.]

mal ganz ehrlich, wer Fotolastig unterwegs ist, wird mit der GH6 vermutlich kaum Vorteile heraus ziehen, im Vergleich zur G9.
Zeitgleich eine nicht ganz unwichtige Funktion verlieren, das Preburst und eine gute Serienbildgeschwindigkeit. Und man vergisst es leicht, die G9 kann auch in 6K Videos aufnehmen.

Ich finde eine gute Stabilisierung sehr wichtig, und konnte schon sehr geniale Aufnahmen vom Eisi mit 1/50s aus der Hand machen. Dennoch finde ich, der Dual-IS wird manchmal überbewertet, weil man tatsächlich auch mal gerne höhere ISO-Werte und somit etwas kürzere Belichtungszeiten nutzen kann, bei den heutigen Tools zur Entrauschung. Zeitgleich hat man mit den kürzeren Belichtungszeiten eben auch Bewegungsunschärfen der Tiere verhindert. Gerade bei Telebrennweiten spielt der OIS eh die größere Rolle.

Aber um jetzt zum Thema GH6 oder OM-1 zurückzukommen. Es kennt keiner die wirklichen Einschnitte, wenn man an eine OM ein Lumix-Objektiv schnallt. Zeitgleich kennt keiner den wirklichen ISO-Vorteil der neuen Kamera, vielleicht tut der fehlende Dual-IS gar nicht mehr weh, weil man bequem mit 1/500s schießen kann weil die ISO-Performance so gut ist. Bei der GH6 kennt man noch keine verarbeitende RAWs, weil noch kein Programm die Daten lesen kann.
Man weiß aktuell vieles noch nicht, deswegen würde ich zum jetzigen Zeitpunkt eine OM-1 nicht mehr bestellen, und eine GH6 noch nicht.
Die OM-1 hat definitiv inzwischen Lieferzeiten, man redet teilweise von Ende April. Bis dahin sind so viele Infos im Netz, daß man sicher eher entscheiden kann, bis dahin geht auch noch die Vorbestellaktion von Lumix.
Sollte man sich dann für eine OM-1 entscheiden, hat man evtl. den einen kostenlosen Akku verspielt, vielleicht gibt´s dann aber schon die ersten gesenkten Straßenpreise, wer weiß.

Was man bei dem ganzen G.A.S. vergisst, die G9 bekommt man um 900€ und hier reden wir von 2200€. Der Mehrwert ist kleiner als der Aufpreis.
Sei es drum, ich habe mich ja nach den veröffentlichten Daten der GH6 sehr schnell gegen sie entschieden, hoffe ich bekomme die OM zeitnah und werde Euch mit Infos bezüglich der Kompatibilität mit dem 200er versorgen. Zum PL100-400 wird es auch bald Infos geben, ein Kumpel nutzt das und hat auch die OM bestellt.

[Jock-l]

Prima und vorausdenkend vielen Dank- ich warte noch ab, aber jedes Quentchen Info ist nützlich

[BerndP]

Danke schon mal an Dich und Deinen Kumpel. Holger.

Ich kann mich hier relativ entspannt zurück lehnen: Mir reicht es derzeit, die Fähigkeiten der G9 kennen zu lernen / zu entdecken. Deren Grenzen hab ich noch längst nicht verstanden, da es mir mit ihren Fähigkeiten genau so geht…

[Thorsten_K]

Sollte man sich dann für eine OM-1 entscheiden, hat man evtl. den einen kostenlosen Akku verspielt, vielleicht gibt´s dann aber schon die ersten gesenkten Straßenpreise, wer weiß.

Hallo zusammen,

und es wird bestimmt wieder irgendwelche CashBack Aktionen geben.

Thorsten

[sardinien]

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....Für mich ist es schon eine schwer Entscheidung ob ich die GH6 oder OM1 kaufen soll oder lieber noch abwarten soll.
7 B/s bei der GH6 in AF-C (elektronischer Verschluss) würden mir eigentlich genügen und den fehlenden Pre-Shot Modus könnte man eventuell durch filmen ersetzen.
Ich finde es auch nicht schlecht, wenn man einen (Eis-) Vogel einfach mal filmen kann und sich das Video auf einen 4K Fernseher anschauen kann und Bilder einfach aus dem Video abspeichern kann
Ich selber benutze meistens das Panasonic 100-400 / Panasonic 200 und dann fehlt bei der OM1 ja der Dual-IS.
Die GH6 müsste vom AF und IS ja eine Verbesserung zur G9 sein und die 25mpx liefern eine leicht verbesserte Auflösung (auch wenn ich mir 45 mpx + 8K filmen gewünscht hätte).
Hat jemand mal was zur Geschwindigkeit beim Fokus - Bracketing OM1 / GH6 gefunden ?

Mit die spektakulärsten wildlife Fotos gelangen mir bisher mit GH5/G9 + 6K s/s 30P 4:2:0 10 bit 4992 x 3744. Die GH6 würde hier von den technischen Angaben einen deutlichen Fortschritt bieten:
60P mit 4:2:0 10 bit 5760 x 4320 (H.265)
30P mit 4.2.2 12 bit 5728 x 3024 (H.264 ProRes)
Die Art der single frame Extrahierung trägt zur Qualität mit entscheidend bei. Ich verwende dafür TmpgWork7, das 16 bit Tiffs extrahiert mit integriertem RGB Profil. Die Cam Einstellungen für Video sollten sensibel vorgenommen werden.

Eine S5 liefert z.B. mit 30P 4.2.0 10 bit 5184 x 3456 (H.265) und postfokus eine wesentlich bessere Qualität (Rauschen, Lichter, Tiefen....), als eine GH5/G9. Postfokus verwende ich daher kaum mehr mit G9/GH5. Im Telebereich muss ich mich mit der S5 f/5.6 auf max. 378 mm begnügen, das MFT äquivalent 190 mm wäre. Die S5 cropt, im Gegensatz zu GH6, die maximale Videoauflösung.

Der Videofokus ist grundsätzlich viel Träger als der RAW Fokus. Dies kann jedoch auch ein Vorteil sein, so banal das auch klingt. Praxis ist halt durch nichts zu ersetzen. Fotos veröffentliche gerne im SKF Forum, da hier nur kleine Ausschnitte möglich sind. Bei Anfragen übermittle ich Aufnahmen in voller Auflösung.

Bei einer OM-1 werden einige Funktionen nicht unterstützt, wenn Fremdobjektive (z.B. Lumix f/2.8 200 oder f/4-6.3 100-400 mm) verwendet werden. Dies könnten sein:
Fokus-Stacking intern
Dual-IS
Fokuseinschränkungen
Geschwindigkeitseinschränkungen (Fokus-Bracketing mit Oly Cams und Oly Objektiven läuft schneller ab, als in PANA Cams. Ob auch MV geht, kann ich nicht beurteilen)

Grundsätzlich unterliegen Olyobjektive an PANA Cams weniger Einschränkungen (6K postfokus), als umgekehrt.

Ob ich mir eine GH6 in einige Monaten zulege, hängt davon ab:
wie sind die realen AF Ergebnise mit der OM-1 in Verbindung mit Lumix 100-400 mm + 200 mm
wie ist die Videoleistung (single frames sind hier für mich interessant) GH6 vs. G9/GH5 vs. S5
HiRes GH6 vs. S5 (wesentlich besser als G9 und O-M1 nach den bisherigen Oly Ergebnissen
wie ist die RAW Qualität im Vergleich S5/OM-1/G9

Fazit:
in Ruhe abwarten und reale Ergebnisse analysieren. Die Euphorie um die OM-1 kann ich verstehen, nach 4 Jahren Stagnation im MFT System (AF, Bildqualität). Real betrachtet nach einigen Monaten S5 Erfahrung: beide Lumix Systeme harmonieren sehr gut zusammen. Will man beste Bildqualität, führt kein Weg an KB vorbei. Im Supertelebereich sehe ich KB nicht, >2 kg Objektive sind nicht meine Welt. Erfüllt die OM-1 in der Praxis die Erwartung und kommt von PANA kein G9 Nachfolger, könnte ich mir vorstellen, im Herbst eine OM-1 + f/4 300 mm + TC 1.4 (Gewicht wäre an der Schmerzgrenze) zu kaufen. Ein Unsicherheitsfaktor schwebt über allem: welche Zukunft hat MFT überhaupt in der RAW Fotografie.

[sardinien]

Interessant wäre zu wissen, ob der Fokuslimiter in der GH6 via Räder (3 Möglichkeiten) schnell verstellt werden kann.

[Slayer]

Als Anhang einmal ein Astrobild von gestern Abend (Olympus M10 II, 91 Bilder je 25 Sekunden gestackt, Nikon 300mm F4 adaptiert).

Tolles Bild, Mathias! Womit stackst du deine Astrobilder? Und was für eine Nachführung verwendest du? Vielleicht ist das aber eher was für den Astro-Threat: viewtopic.php?f=26&t=27038&hilit=astro&start=375

Hier ein Beispiel mit f/5.6 ISO 32000 1/1250 Einfeld AF mit Augenerkennung + f/2.8 105 mm + TC 2.0 + Televorsatz 1,8 = 378 mm.

Besten Dank für deine Beiträge, Gerd. Die sind immer wieder sehr informativ! Auch ein tolles Hunde-Bild, was eindrucksvoll die ISO Performance der S5 demonstriert. Ich dachte zuerst du hättest ausversehen eine Null zu viel getippt

Das ist nicht nur schade, das ist schon schwach, dass die 4k/6k Preburst-Funktion fehlt .... Man erkennt den eindeutigen Fokus auf Filmer!

Genau! Aber die GH Serie ist ja nun mal primär auf's Filmen ausgelegt. Und da kann man auf diese Funktion gut verzichten. Und gerade daher vermute ich mal stark, dass da auch eine G9II o.ä. kommen wird. Endlich die GH6 rauszubringen hatte einfach Priorität.


Da ich aber so gut wie gar nicht filme (das mache ich tatsächlich eher mit dem Handy), wäre die GH6 für mich auch nichts.

[Jock-l]

Das Jahr hat ja erst begonnen, lassen wir uns überraschen... Anwender die auf die GH6 warteten können nun schauen was gefällt oder nicht; wir als Fotografiebegeisterte kommen halt später dran, auch mit dem Grübeln ...

[cani#68]

@Matthias:
Danke für die Infos und das Bild.
Ich bin da immer noch sehr offen ob und wofür ich mich entscheide… S5, Gh6 oder OM

[kl007]

Ich werde vermutlich auf Holger's Rat hören und erst einmal abwarten, auch wenn sich das Angebot der OM1 mit 2. Akku + 5 Jahre Garantie sich nach einem rundum sorglos Paket für die nächsten 5 Jahre anhört.
Ich hatte in den letzten Wochen auch schon über eine gebrauchte M1 II (für ca. 500 Euro) oder M1 III (für ca. 1000 Euro) nachgedacht, aber unabhängig vom Preis ist die OM1 ja besser.
Ich selber bin eher Wildlife Fotograf, d.h. ein Wechsel nach Panasonic KB ist für mich recht uninteressant (eine S5 + Sigma 150-600 bringt ja auch nicht mehr als eine G9 + 100-400).
Meine langjährigen Erfahrungen haben gezeigt, dass eine hochwertige Optik entscheidend für die Bildqualität ist und da ist die Auswahl im Telebereich bei mft leider sehr bescheiden.
Für eine OM1 müsste man sich langfristig vermutlich schon das recht teure 150-400 + integrierten 1.2x Konverter kaufen, könnte aber als "preiswerte" Übergangslösung das Olympus 300mm F4 nehmen.
Ich selber überlege auch oft, ob ich an meiner G9 das 200mm F2.8 oder das 100-400 benutzen soll. Insbesondere bei Vogelaufnahmen kann das Tele oft nicht stark genug sein.
Das Olympus 150-400 (500mm mit TC) liefert dann mehr Brennweite als ein Olympus 300 + 1.4x TC, ist flexibler und könnte ein immer drauf Objektiv für Wildlife sein.
Canon hat zum 400mm F2.8, 600mm F4 jetzt auch ein 800mm F5.6 und ein 1200mm F8 angekündigt, für mft muss man sich halt mit 200mm / 300mm zufrieden geben (als Festbrennweite).
Wie man sieht, kann man für Verbesserungen im Telebereich schnell 10000-30000 ausgeben, was für mich natürlich viel zu teuer ist.
Deshalb warte ich die Entwicklung erst einmal ab.

[Holger R.]

meine Geheimwaffen sind ja das 200er mit beiden TK´s (wobei der 2fach TK auf die Ferne bei kleinen Vögeln schon arg einknickt) und das 100-400 von Olympus, welches von der Schärfe her vermutlich das teure 150-400 abledert.
Beim 150-400 sehe ich den Vorteil beim einschwenkbaren TK und beim Bokeh, nicht in der Schärfe.

Wenn beide nicht so recht an der OM-1 harmonieren (man hört, daß das Oly 100-400 schon an der E-M1 nicht so prickelnd funktionierte), bleibt mir nur zu warten ob Lumix eine G9 II bringt die was taugt, oder eben das Mzuiko 300mm f4 anzuschaffen.
Hierfür müsste ich die Lumix-Ausrüstung schmälern, wobei stand jetzt meine G9 und das 200er auf alle Fälle bleiben

[sardinien]

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...Im Lowlightbereich ist natürlich eine KB Kamera besser .....

Hallo Mathias,
vielen Dank für das zeigen dieser hervorragenden Astro Aufnahme. Nach einigen Monaten Erfahrung mit der S5 ist nicht nur der lowlight Bereich besser, sondern auch das aufhellen der Schatten in der wildlife Fotografie. Eine OM-1 oder G9 kommen da schon bei ISO 200 an ihre Grenzen. Der HiRes Modus der S5 ist für mich sehr interessant für Astroaufnahmen mit ISO 3200 (kommen wie ISO 100-200) und 8 Sek. mit meiner iOptron Nachführung. Die Korrektur der Farben bei high ISO ist bei der S5 viel einfacher, als bei G9 oder OM-1.

Objektive: die ORF Aufnahmen der O-M1 mit dem 150-400/500 mm (AF saß oft falsch) waren wenig überzeugend. Die besten sah ich mit dem f/2.8 12-40 mm II. Sind die Motive nahe, bilden viele Objektive hervorragend ab. Geht es auf weitere Distanzen, unterscheiden sich die Objektive erheblich. Hier ist das f/2.8 200 bzw. f/4.0 280 mm besser, als das 100-400 mm. Auch ein f/2.8 35-100 mm ist auf die Ferne besser, als das f/1.8 75 mm.

Entscheidend für mich wird sein, welche ISO Performance der GH6 Sensor gegenüber G9/OM-1/S5 abliefert. Nicht nur bei RW2, sondern auch bei ProRes H264 oder H265. Für Postfokus habe ich die S5. Die AF Performance hat für mich nicht die oberste Prio, da komme ich mit meinen PANAs gut klar.

Holger bekommt zeitnah seine O-M1 und wird uns berichten. Er hat ja das Oly 100-400 mm und das Lumix 200 mm. Interessant wird ein AF Test dieser beiden Objektive bei 200 bzw. 280 mm sein. Bis in einigen Tagen/Wochen wird es auch eine Meinung zum GH6 Sensor geben.