Elektr. Verschluss G6

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
Valentino

Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von Valentino » Samstag 7. Juni 2014, 14:20

veo hat geschrieben:
Valentino hat geschrieben:Weiss jemand wie lange die Kamera braucht den Chip auszulesen?
Hier sind ausführliche Antworten auf Deine Frage: http://m43photo.blogspot.de/2014/06/gh4-shutters.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
1.000 Dank für den sehr aufschlussreichen Link.

G5 und G6 sind da leider nicht aufgeführt. Meine GH3 nimmt sich eine zehntel Sekunde Zeit zum lesen. Die G5 dürfte identisch sein. Sehr interessant ist dass die neuere GH4 beim elektronischen Verschluss nur eine Tiefe von nur 10 Bit aufweist und damit deutlich mehr rauscht als der Vorgänger sofern man die Mechanik abschaltet.

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Horka
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von Horka » Samstag 7. Juni 2014, 17:40

Nach meinem Wissen wird das Rauschen durch die verminderten Bitzahl nicht beeinflusst. Ich lasse mich aber gerne belehren.

Horka
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Valentino

Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von Valentino » Samstag 7. Juni 2014, 18:52

Dann sind die Bilder aus dem Link gefaked.

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veo
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von veo » Samstag 7. Juni 2014, 20:05

Horka hat geschrieben:Nach meinem Wissen wird das Rauschen durch die verminderten Bitzahl nicht beeinflusst. Ich lasse mich aber gerne belehren.

Horka
Der Hinweis hat mich auch gewundert. Ich würde erwarten, dass die Sensordynamik geringer ist, aber das ist mit einfachen Mitteln ja schwer zu prüfen.
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von idefixbt » Dienstag 8. Juli 2014, 08:44

Hallo,

ich habe gestern meine RAW-Aufnahmen von einer Fahrt durch Irland bearbeitet. Leider kann ich mich bei einigen Aufnahmen nicht mehr erinnern, ob ich diese mit "EV" oder "MV" aufgenommen habe.
Kann ich das in den Exif-Daten der Aufnahme nachsehen? Wenn ja, wo?

Gruß
Gerhard
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von Dominik » Dienstag 8. Juli 2014, 12:02

Photofunstudio von Panasonic

http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=26&t=18542" onclick="window.open(this.href);return false;

Gruß Dom
Panasonic Lumix GX7, LUMIX G VARIO 14–42 mm, LUMIX G 20mm / F1.7, Olympus M.Zuiko Digital ED 40-150 mm

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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von idefixbt » Mittwoch 9. Juli 2014, 12:18

Hallo Dom,
danke für den Hinweis. Ich werde mal nachsehen, ob ich in PS CS6 auch die Infos anzeigen lassen kann.
Für weitere Hinweise bin ich immer dankbar.

Gruß
Gerhard
G6, G70, G9,Pana 12-35 + 12-60 +14-140 + 35-100 + 100-300 I, Metz Mecablitz 58 AF-2, Nissin MG10,
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von veo » Mittwoch 9. Juli 2014, 13:52

In PhotoME kannst Du den Zustand des ElV im Feld 009F auslesen 0=MV 1=ElV.
Das Feld befindet sich im Abschnitt "Herstellerinformationen" Um diesen Abschnitt sehen zu können, musst Du in Einstellungen/Optionen/Unterdrückte Tags die Tag Unterdrückung aktivieren, aber alle Häkchen wegklicken.
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von idefixbt » Mittwoch 9. Juli 2014, 16:24

Hallo Veo,

danke für die Info zum Programm, leider scheint das Programm nicht weiter entwickelt zu werden (schade).

Gruß Gerhard
G6, G70, G9,Pana 12-35 + 12-60 +14-140 + 35-100 + 100-300 I, Metz Mecablitz 58 AF-2, Nissin MG10,
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von Berniyh » Mittwoch 9. Juli 2014, 20:13

veo hat geschrieben:In PhotoME kannst Du den Zustand des ElV im Feld 009F auslesen 0=MV 1=ElV.
Das Feld befindet sich im Abschnitt "Herstellerinformationen" Um diesen Abschnitt sehen zu können, musst Du in Einstellungen/Optionen/Unterdrückte Tags die Tag Unterdrückung aktivieren, aber alle Häkchen wegklicken.
Hm, ich hab mir gerade die Exif Daten angeschaut und zumindest bei meiner G6 gibt es kein Feld 009f, s.u.
Das Bild wurde mit EV aufgenommen. Könnte natürlich sein, dass das erst mit Firmware 1.2 implementiert wurde? Hab bisher keine Notwendigkeit gesehen das Update zu machen.

Code: Alles auswählen

exiv2 pr -p v P1040865.JPG          
0x000b Image        ProcessingSoftware          Ascii      14  digiKam-4.1.0
0x010f Image        Make                        Ascii      10  Panasonic
0x0110 Image        Model                       Ascii       7  DMC-G6
0x0112 Image        Orientation                 Short       1  1
0x011a Image        XResolution                 Rational    1  180/1
0x011b Image        YResolution                 Rational    1  180/1
0x0128 Image        ResolutionUnit              Short       1  2
0x0131 Image        Software                    Ascii      10  Ver.1.1  
0x0132 Image        DateTime                    Ascii      20  2014:07:01 10:32:04
0x0213 Image        YCbCrPositioning            Short       1  2
0x4746 Image        Rating                      SLong       1  0
0x4749 Image        RatingPercent               SLong       1  0
0x8769 Image        ExifTag                     Long        1  684
0x829a Photo        ExposureTime                Rational    1  10/200
0x829d Photo        FNumber                     Rational    1  18/10
0x8822 Photo        ExposureProgram             Short       1  3
0x8827 Photo        ISOSpeedRatings             Short       1  160
0x8830 Photo        SensitivityType             Short       1  1
0x9000 Photo        ExifVersion                 Undefined   4  48 50 51 48
0x9003 Photo        DateTimeOriginal            Ascii      20  2014:07:01 10:32:04
0x9004 Photo        DateTimeDigitized           Ascii      20  2014:07:01 10:32:04
0x9101 Photo        ComponentsConfiguration     Undefined   4  1 2 3 0
0x9102 Photo        CompressedBitsPerPixel      Rational    1  2/1
0x9204 Photo        ExposureBiasValue           SRational   1  -33/100
0x9205 Photo        MaxApertureValue            Rational    1  256/256
0x9207 Photo        MeteringMode                Short       1  5
0x9208 Photo        LightSource                 Short       1  0
0x9209 Photo        Flash                       Short       1  16
0x920a Photo        FocalLength                 Rational    1  250/10
0x927c Photo        MakerNote                   Undefined 12280  (Binary value suppressed)
0x0001 MakerNote    Offset                      Long        1  1198
0x0002 MakerNote    ByteOrder                   Ascii       3  II
0x0001 Panasonic    Quality                     Short       1  7
0x0002 Panasonic    FirmwareVersion             Undefined   4  0 1 1 0
0x0003 Panasonic    WhiteBalance                Short       1  1
0x0007 Panasonic    FocusMode                   Short       1  6
0x000f Panasonic    AFMode                      Byte        2  32 0
0x001a Panasonic    ImageStabilization          Short       1  3
0x001c Panasonic    Macro                       Short       1  2
0x001f Panasonic    ShootingMode                Short       1  7
0x0020 Panasonic    Audio                       Short       1  2
0x0021 Panasonic    DataDump                    Undefined 8200  (Binary value suppressed)
0x0024 Panasonic    FlashBias                   Short       1  0
0x0025 Panasonic    InternalSerialNumber        Undefined  16  88 49 53 49 51 49 49 48 52 48 48 50 55 0 0 0
0x0026 Panasonic    ExifVersion                 Undefined   4  48 52 48 52
0x0028 Panasonic    ColorEffect                 Short       1  1
0x0029 Panasonic    TimeSincePowerOn            Long        1  4519
0x002a Panasonic    BurstMode                   Short       1  0
0x002b Panasonic    SequenceNumber              Long        1  0
0x002c Panasonic    Contrast                    Short       1  35
0x002d Panasonic    NoiseReduction              Short       1  0
0x002e Panasonic    SelfTimer                   Short       1  1
0x0030 Panasonic    Rotation                    Short       1  1
0x0032 Panasonic    ColorMode                   Short       1  0
0x0033 Panasonic    BabyAge                     Ascii      20  9999:99:99 00:00:00
0x0034 Panasonic    OpticalZoomMode             Short       1  1
0x0035 Panasonic    ConversionLens              Short       1  1
0x0036 Panasonic    TravelDay                   Short       1  65535
0x0039 Panasonic    Contrast                    Short       1  0
0x003a Panasonic    WorldTimeLocation           Short       1  1
0x003c Panasonic    ProgramISO                  Short       1  160
0x0040 Panasonic    Saturation                  Short       1  0
0x0041 Panasonic    Sharpness                   Short       1  0
0x0046 Panasonic    WBAdjustAB                  Short       1  0
0x0047 Panasonic    WBAdjustGM                  Short       1  0
0x0051 Panasonic    LensType                    Ascii      34  LEICA DG SUMMILUX 25/F1.4 
0x0052 Panasonic    LensSerialNumber            Ascii      14  14041100101
0x0053 Panasonic    AccessoryType               Ascii      34  NO-ACCESSORY
0x8000 Panasonic    MakerNoteVersion            Undefined   4  48 49 52 52
0x8001 Panasonic    SceneMode                   Short       1  0
0x8004 Panasonic    WBRedLevel                  Short       1  1827
0x8005 Panasonic    WBGreenLevel                Short       1  1024
0x8006 Panasonic    WBBlueLevel                 Short       1  2256
0x8010 Panasonic    BabyAge                     Ascii      20  9999:99:99 00:00:00
0xa000 Photo        FlashpixVersion             Undefined   4  48 49 48 48
0xa001 Photo        ColorSpace                  Short       1  1
0xa002 Photo        PixelXDimension             Long        1  4608
0xa003 Photo        PixelYDimension             Long        1  3456
0xa005 Photo        InteroperabilityTag         Long        1  13486
0x0001 Iop          InteroperabilityIndex       Ascii       4  R98
0x0002 Iop          InteroperabilityVersion     Undefined   4  48 49 48 48
0xa217 Photo        SensingMethod               Short       1  2
0xa300 Photo        FileSource                  Undefined   1  3
0xa301 Photo        SceneType                   Undefined   1  1
0xa401 Photo        CustomRendered              Short       1  0
0xa402 Photo        ExposureMode                Short       1  0
0xa403 Photo        WhiteBalance                Short       1  0
0xa404 Photo        DigitalZoomRatio            Rational    1  0/10
0xa405 Photo        FocalLengthIn35mmFilm       Short       1  50
0xa406 Photo        SceneCaptureType            Short       1  0
0xa407 Photo        GainControl                 Short       1  1
0xa408 Photo        Contrast                    Short       1  0
0xa409 Photo        Saturation                  Short       1  0
0xa40a Photo        Sharpness                   Short       1  0
0xc4a5 Image        PrintImageMatching          Undefined 208  (Binary value suppressed)
0x0103 Thumbnail    Compression                 Short       1  6
0x0112 Thumbnail    Orientation                 Short       1  1
0x011a Thumbnail    XResolution                 Rational    1  180/1
0x011b Thumbnail    YResolution                 Rational    1  180/1
0x0128 Thumbnail    ResolutionUnit              Short       1  2
0x0201 Thumbnail    JPEGInterchangeFormat       Long        1  13634
0x0202 Thumbnail    JPEGInterchangeFormatLength Long        1  7156
0x0213 Thumbnail    YCbCrPositioning            Short       1  2
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von idefixbt » Donnerstag 10. Juli 2014, 07:16

Hallo,
ich habe noch einmal eine Frage in die Runde.
Ich hatte letzt eine Personengruppe aus ca. 20 Meter Entfernung aufgenommen (Brennweite 30mm), die Verschlusszeit des EV betrug 1/640 sec., dennoch sind bei einigen Personen Verwacklungsunschärfen aufgetreten, andere Personen sind gestochen scharf.
Hängt dies mit der langsamen Auslesegeschindigkeit des Chips zusammen? Wenn ja, könnte man den EV bei bewegten Motiven überhaupt nicht nutzen, oder?

Gruß Gerhard
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von veo » Donnerstag 10. Juli 2014, 08:51

@idefixbt: Das sind Bewegungsunschärfen. Die hast Du bei ElV genauso, wie bei MV.

@Berniyh: In PhotoME V0.79 musst Du nach der oben beschriebenen Anleitung verfahren, um das Feld sehen zu können. Andere Exif Viewer zeigen es nicht an, weil es ein herstellerspezifisches Feld ist. Das zu der Kamera gelieferte PhotoFunStudio zeigt das Feld im Klartext.
GX9+Vario 3,5/14-140+Vario 100-300+GII 1,7/20+M.Zuiko 1,8/45+Fisheye 8,0/9+Sigma 28-200 (Minolta adaptiert), TZ101, Sirui T-025X, Capture One 20
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von Berniyh » Donnerstag 10. Juli 2014, 09:23

Sorry, war mein Fehler. exiv2 zeigt wie die meisten Tools unbekannte Tags standardmäßig nicht an. Gibt man die Option -u (also exiv2 pr -p v -u Bild.jpg) hinzu, so bekommt man die Informationen.

Ich bin zudem noch auf exiftool gestoßen, welches eine vermutlich sehr vollständige Dokumentation zu den herstellerspezifischen Tags von Panasonic hat:
http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exi ... sonic.html

Das dürfte helfen, wenn man eine bestimmte Einstellung sucht und exiftool kann man zudem auch nutzen um die Infos auszulesen. Gibt es auch für Windows, aber nur ohne GUI, also sicherlich nicht für jeden eine Alternative.
Ich werde mal versuchen für exiv2 einen Patch zu schreiben. Das würde zumindest darktable und digikam auf absehbarer Zeit ermöglichen die neueren Tags ebenfalls zu verwenden.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP

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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von idefixbt » Sonntag 13. Juli 2014, 07:28

Hallo veo,

Bewegungsunschärfe trotz der relativ schnellen Verschlusszeit bei 30 mm Brennweite (langsame Kopfdrehung) und 20 Meter Entfernung?

Wie kann ich die "Klartext Angaben" Umrechnen, damit ich im Bild die Stelle finde, auf welcher der Focus lag?

Gruß Gerhard
G6, G70, G9,Pana 12-35 + 12-60 +14-140 + 35-100 + 100-300 I, Metz Mecablitz 58 AF-2, Nissin MG10,
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Prosecutor
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Re: Elektr. Verschluss G6

Beitrag von Prosecutor » Sonntag 13. Juli 2014, 07:54

Ein Bild würde mehr sagen mehr als tausend Worte...
Der rolling shutter effect führt nicht zu Verwacklungsunschärfen, sondern zu geometrischen Deformationen.
Niels´Kameras: G9 | GX9 | GX800 | G70 | FZ1000
gehabt: FZ30, G1, G2, G6, GF3, GF7, GH5, GM1, GX1, GX7, GX8, GX80
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