Neu: Lumix GX8

[Moonbull]

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Erstaunlicherweise packt die E-M1 laut chip 13.3 EV und ist damit knapp gefolgt von der G70 (13.0) in dieser Displin die beste Kamera.
Die GX8 folgt hinter der GH4 auf Platz 21.

Was ich damit sagen möchte: Es gibt unzählige Test mit unterschiedlichen Ergebnissen. Man muss sich nur den richtigen Aussuchen.
Meine eigentliche Botschaft ist aber, dass die eingesetzte Kamera heutzutage (bei gleichem Stand der Technik) relativ egal ist. Hauptsache sie lässt sich für den eigenen workflow gut bedienen.
Der Hype um Neuerungen ist in meinen Augen zum Großteil übertrieben.
Ich kann gerne mal Vergleichsbilder der G3 gegen die E-M1 einstellen. Laut Chip liegen Welten dazwischen.
Ich gehe jede Wette ein, dass die Kameras nicht erkannt werden.

Viele Grüße

Andreas

Und ich muss mir eingestehen, dass die Fotos der G70 besser gefallen als die der GX8.
Aber das ist ein rein subjektives Empfinden meinerseits!

[Karoline]

Der GH4 Sensor hat lt. DXO die größte Dynamik aller getesteten MFT Cams. Auch bei ISO 100 ist die GH4 vorn. Dies gilt alles nur, wenn mit MV fotografiert wird. Mit 10 bit EV der GH4 sieht es anders aus. Die GX8 liefert in EV und MV nahezu gleiche Ergebnisse.

...

Hi,
kannst Du bitte sagen, was der EV bzw. MV mit der Dynamik zu tun hat? Ich verstehe den Zusammenhang nicht.

Karoline,
der Sensor der GH4 wird im EV Einsatz nur mit 10 bit ausgelesen, der MV mit 12 bit. Ist bei der Bearbeitung der RAWs leicht erkennbar.

Ich kapiere es weiter nicht, vielleicht gibt es aber auch ein Missverständnis. Ich meinte den Dynamikumfang, Du vielleicht die Dynamik beim Auslesen?

[Mattes]

Folgt mal dem Link von Frank Späth
unter dem neuen Thema:

GH4R

Zitat aus der Mitteilung von Panasonic:

V-Log L nutzt die Vorteile des FourThirds-Sensor der GH4R, um einen 12 Blenden Dynamik-Umfang zu ermöglichen.

Dem wird hoffentlich nichts weiter hinzugefügt.
Unzulässig ist vor allem, solche Zitate zu verändern, um sie für eigene Zwecke zu interpretieren!
Damit gerät man in Kollision mit Panasonic.
Außerdem gilt ein solcher Umgang mit Zitaten als absolut verpönt.

Mattes

[sardinien]

Ich kapiere es weiter nicht, vielleicht gibt es aber auch ein Missverständnis. Ich meinte den Dynamikumfang, Du vielleicht die Dynamik beim Auslesen?

Hallo Karoline,

Die Bittiefen des Aufnahmeformates haben einen Einfluss auf den Dynamikumfang, der in Blendenstufen ausgedrückt wird. Dabei sind die Blendenstufenwerte nicht linear zur Farbtiefe.

So könnte eine Messung aussehen:
8 Bit: 11,4 Blendenstufen
10 Bit: 12,2 Blendenstufen
12 Bit: 12,6 Blendenstufen

JPEGS kommen mit 8 Bit, RAW mit 10 bis 16 Bit

Unterschied GH4 vs GX8:
mit EV 10Bit vs. 12Bit zu Gunsten GX8
Mit MV liefern Beide 12 Bit

Bei vielen Aufnahmen sind die Unterschiede zwischen 10 oder 12 Bit nicht relevant und die mögliche Beeinträchtigung der Bildqualität durch Shutter Shock kann größer sein. Die Bearbeitungsreserven sind bei 12 Bit RAWs oder gar 14 Bit RAWS sind höher. Grundsätzlich kommt für mich das Aufnahmeformat JPEG mit seinen nur 8 Bit nicht in Frage, zumal viele Bearbeitungsschritte verlustbehaftet sind.

Video:
Bei den PANAs wird kameraintern in 8 bit aufgezeichnet. Extern bei GH 4 sind 10 bit und 12 bit möglich, ein muss im Profibereich. Bei der 8bit JPEG/Videoausgabe kommen den eigenen Cam Einstellungen eine gr0ße Bedeutung zu, damit die verlustbehaftete Nachbearbeitung möglichst nicht anfällt. Werden JPEGs umfassend nachbearbeitet, ist eine Konvertierung in ein nicht verlustbehaftetes Format dringend anzuraten, bevor mit der Bearbeitung begonnen wird.

GX8 4K Foto:
meinem Gefühl nach verwendet PANA eine ausgezeichnete interne Verarbeitung ohne Skalierung in dieser Aufnahmeart. Sollen die 4K Fotos bearbeitet werden, extrahiere ich die Einzelbilder sofort als bmp/TIFF.

Hier ein Beispiel eines bearbeiteten 4K Fotos aus der GX8:

Crop 2516 x 1415 1/1000 Sek. 35 mm (12-35 mm)

[Honga]

das 100-300 verwende ich sowieso hauptsächlich für Situationen, wo der Stabilisator keine so große Rolle spielt. .

Hallo Irene hab das jetzt gelesen und frage mich, welche Situationen das sein könnten? Außer vielleicht mal ein Mond-Bild vom Stativ aus fällt mir nix ein. Dachte der Stabi für so lange Brennweiten ist überlebensnotwendig? Könnte man als Pana-User dann evtl. auch mit dem 70-300 von Oly liebäugeln?

[irene49]

Hallo Irene hab das jetzt gelesen und frage mich, welche Situationen das sein könnten? Außer vielleicht mal ein Mond-Bild vom Stativ aus fällt mir nix ein. Dachte der Stabi für so lange Brennweiten ist überlebensnotwendig? Könnte man als Pana-User dann evtl. auch mit dem 70-300 von Oly liebäugeln?

Ich dachte da z.B. an das Fotografieren von Vögeln wie meinen Lieblingsmodellen den Spatzen. Die sind ja ständig in Bewegung, da brauche ich sowieso kurze Belichtungszeiten und da bringt der Stabi eher wenig.

Nichtdestoweniger darf man nicht übersehen, dass das 100-300er einen sehr guten Stabilisator hat, der auch das Sucherbild stabilisiert. Und das ist beim Fotografieren mit langer Brennweite schon auch sehr hilfreich. Dieses Mondfoto z.B. (https://www.flickr.com/photos/130314833 ... ed-public/) habe ich mit dem 100-300er aus der freien Hand fotografiert.

[emeise]

Hier wird ja mit Dynamik Bits hin- und hergeworfen, dass es kracht

Da kann jeder schreiben was er will scheint mir.

Wie sollen wir das in der Praxis, jeder für sich am PC, nachmessen, - bitteschön ?

Die Verwirrung kennt keine Grenzen, Eingangs- vs. Ausgangsdynamik, 12Bit ADC am Sensor, aber nur 10,3 Bit am Bild usw., usw. ... is ja gruselig.

Dem wird hoffentlich nichts weiter hinzugefügt. Unzulässig ist vor allem, solche Zitate zu verändern, um sie für eigene Zwecke zu interpretieren! Damit gerät man in Kollision mit Panasonic. Außerdem gilt ein solcher Umgang mit Zitaten als absolut verpönt.

Aber Hallo !

Ich lass mir da aber gar nix verbieten , verpönt oder nicht. Solche Lehrmeisterei, Schleimereien sind mir zuwider

[gnarlos]

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Ich empfehle gerne den Nissin i40. Der sollte problemlos mit der GX8 funzen.

Ich hätte mir zu meiner GX8 den Nissin i40 (nicht zuletzt aufgrund der vielen positiven Erwähnungen hier) besorgt. Leider musste ich feststellen dass er (kompatibel oder nicht) schlicht und einfach nicht draufpasst auf die GX8. Der Nissin ist so breit gebaut, dass er beim Sucher der Kamera ansteht und somit der Blitzschuh nicht richtig passt Es fehlt nicht recht viel, vielleicht gings sogar mit etwas Spielerei (z.b. abmontieren der Augenmuschel...?), doch das wollte ich mir gar nicht anfangen - entweder er geht leicht drauf oder nicht. Schade, er hätte mir von der Größe und den Bedienelementen wirklich gut gefallen.

Gibt es ausser dem erwähnten Panasonic Mini Blitz noch sinnvolle Alternativen zum Nissin (Größe und Preis in änhlichen Sphären) die mit der GX8 funktionieren und auch draufpassen? Hat z.B. den Metz 44 schon mal wer tatsächlich probiert mit der GX8?

[Berniyh]

Es gibt auch Blitzschuhadapter, die die Höhe etwas verändern. Das würde in dem Fall schon reichen, da der Blitz dann einfach ein klein wenig höher sitzt.

[available]

Es gibt auch Blitzschuhadapter, die die Höhe etwas verändern. Das würde in dem Fall schon reichen, da der Blitz dann einfach ein klein wenig höher sitzt.

Dann aber leider ohne TTL was in diesem Fall wohl nicht zielführend ist.

[sardinien]

Der PANA DMW FL 360 L Blitz passt gut und ist dreh- und schwenkbar. Liegt im Preis etwas über 200€.

[sardinien]

Tipp:

4K Fotomodus auch für normale 4K Videos. Vorteile:

30P anstatt 25P
im 4KFoto Modus M funktioniert Auto ISO im Gegensatz zum normalem Video M in 4K oder FHD.

[mikuz]

Ich empfehle gerne den Nissin i40. Der sollte problemlos mit der GX8 funzen.

Ich hätte mir zu meiner GX8 den Nissin i40 (nicht zuletzt aufgrund der vielen positiven Erwähnungen hier) besorgt. Leider musste ich feststellen dass er (kompatibel oder nicht) schlicht und einfach nicht draufpasst auf die GX8. Der Nissin ist so breit gebaut, dass er beim Sucher der Kamera ansteht und somit der Blitzschuh nicht richtig passt Es fehlt nicht recht viel, vielleicht gings sogar mit etwas Spielerei (z.b. abmontieren der Augenmuschel...?), doch das wollte ich mir gar nicht anfangen - entweder er geht leicht drauf oder nicht. Schade, er hätte mir von der Größe und den Bedienelementen wirklich gut gefallen.

Gibt es ausser dem erwähnten Panasonic Mini Blitz noch sinnvolle Alternativen zum Nissin (Größe und Preis in änhlichen Sphären) die mit der GX8 funktionieren und auch draufpassen? Hat z.B. den Metz 44 schon mal wer tatsächlich probiert mit der GX8?

Ich habe ebenfalls den i40. Er passt einwandfrei, stößt und eckt nirgendwo an und es ist auch genügend Platz nach unten und zu den Seiten.
Alles ist erreichbar.
Evtl. hast den den Sucher nicht eingerastet und etwas nach oben geklappt.

Der Nissin i40 passt auf jeden Fall perfekt und macht einen guten Job an der GX8.

[mikuz]

AF-C bei miesem Wetter und ISO 1600
Extra mit dem langsamen 100-300 getestet.

Kleine Serien, 95% der Bilder waren den Umständen entsprechend gut, die Schärfe stimmte.
Bei besseren Wetterbedingungen wird man dem AF nahezu blind vertrauen können und auch bessere Ergebnisse bekommen.


Als kurz die Sonne kam, war der Hund weg, blieb nur der Schwan bei ISO 200

[Moonbull]

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Hier wird ja mit Dynamik Bits hin- und hergeworfen, dass es kracht

Da kann jeder schreiben was er will scheint mir.

Wie sollen wir das in der Praxis, jeder für sich am PC, nachmessen, - bitteschön ?

Die Verwirrung kennt keine Grenzen, Eingangs- vs. Ausgangsdynamik, 12Bit ADC am Sensor, aber nur 10,3 Bit am Bild usw., usw. ... is ja gruselig.

Dem wird hoffentlich nichts weiter hinzugefügt. Unzulässig ist vor allem, solche Zitate zu verändern, um sie für eigene Zwecke zu interpretieren! Damit gerät man in Kollision mit Panasonic. Außerdem gilt ein solcher Umgang mit Zitaten als absolut verpönt.

Aber Hallo !

Ich lass mir da aber gar nix verbieten , verpönt oder nicht. Solche Lehrmeisterei, Schleimereien sind mir zuwider

Ich würde auch lieber mal überzeugende Fotos sehen als das Bit & Dynamik Gerede...
Geht mir der GX8 auch sowas?
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