GX80 Schwache Iso Performance

[Horka]

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Leider verstehe ich Deinen Beitrag nicht, Gimpy. Aber beim vorletzten Satz (2,8 oder 3,2) stimme ich Dir zu.

Horst

[Der GImperator]

Leider verstehe ich Deinen Beitrag nicht, Gimpy. Aber beim vorletzten Satz (2,8 oder 3,2) stimme ich Dir zu.

Horst

Muß man nicht alles verstehen.

Verfolgst du das denn mit dem "t-stop" und "f-stop" ? Da gehts um das Messen der Lichtstärke im Zusammenhang mit Blendenöffnungen/diesbzgl. Attribute einer Linse.
Und "T" ist "realer" als "F" (so ist zu lesen). MIR ist das letztes Jahr wohl zum ersten mal untergekommen, bzw. hab ich den entsprechenden Fotothemen-Fachtext, wo darüber geschrieben wurde, einfach auch mal durchgelesen und nachvollzogen, bzw. dortige bis dato mir "unbekannte Infos" zu recherchieren, zu verstehen versucht.
Weiß nicht, ob das einfach ne sehr junge Lichtstärkebeschreibungsmethode ist, ob das gerade trendy wird, ob das die (nahe) Zukunft in der Fotografie sein wird (dann reden wir z.B. bei nem neu angekündigten Objektiv alle davon, daß uns gefällt, daß das neue 10mm Pana-WW (WinkWink @Panasonic) mit hervorragendem Offenblendenwert von "t2,2" daherkommt).
PS: das "stop" steht im englischen einfach für die "Blende". Ich dachte wohl auch "stop", "speed" (siehe z.B. "shutter speed" -> Belichtungszeit -> "ss1/80sec".) oder auch "fast" (z.B. "fast aperture" -> "lichtstark") sind als fremdsprachige Begriffe auch im dt. unter den Szeneleuten (also in unserem Fall "Hobbyfotografen") relativ gut bekannt !?

[Holger R.]

das war´s was ich meinte, t-stop und f-stop.
Danke GImpi

[Jens13]

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Die physikalischen Grenzen sind mir durchaus bewusst. Im Moment habe ich, immerhin basierend auf meinen bisherigen Erfahrungen, tatsächlich auch nur das "Gefühl" einer schlechteren lowlight Performance. Darum habe ich den Thread gestartet um herauszufinden ob andere Nutzer ähnliche subjektive Eindrücke haben. Wenn alle anderen Nutzer zufrieden sind weiß ich auf jeden Fall schon einmal, dass das Problem bei mir liegt. Dann muß ich nur noch herausfinden ob vor, in oder hinter der Kamera . Um dem Ganzen eine etwas klarer definierte Grundlage zu geben, werde ich versuchen unter möglichst vergleichbaren Bedingungen Beispielsfotos zu machen.

[Rossi2u]

Hallo,
ich bin seit kurzem Besitzer einer GX80 und habe mir auch gleich das Lichtstarke 42.5 f1/1.7 Portraitobjektiv mitgekauft. Allerdings bin ich von der Lowlight Performance der Kamera sehr enttäuscht und frage mich ob mein Gerät vielleicht defekt ist. In der Wohnung (draussen dunkel) mit eingeschalteter Zimmerbeleuchtung und offner Blende ist die Kamera bereits bei ISO 3200, wenn zusätzlch Tageslicht ins Zimmer fällt wird es nicht viel besser. Auch an einem klaren schönen Herbstnachmittag und der Blende bei 2.8 hatte ich ISO Werte > 500. Vorher hatte ich eine Samsung NX300 und ein Objektiv mit f1/2. Zwischen der Samsung und der GX80 liegen trotzt des etwas lichtschwächeren Objektives im Samsung System Welten. Ist das normal bei einer GX80 oder habe ich da ein Montagsgerät erwischt?

1. Lichtstarkes Objektiv heißt nicht, dass da in jeder Lebenslage mehr Licht durch geht. Das heißt nur, dass man "länger mit angenehmen Belichtungszeiten" arbeiten kann.
2. Du erwähnst keine Belichtungszeiten. Ohne diese Größe sind die von Dir gemachten Aussagen über Dein Gefühl Makulatur. Sonnenschein, Blende 2,8, ISO 500 - wenn dann die Belichtungszeit ne 1000stel war oder kürzer, dann passt das auch wieder. Ebenso im Innenraum bei Beleuchtung und/oder Tageslicht.
3. Die von Dir gemachten Angaben zur Raumbeleuchtung sind ebenfalls nicht aussagefähig. Die im Raum entstehende Helligkeit hängt dann auch noch von der Farbe der Möblierung, der tatsächlichen Helligkeit im Raum etcpp. ab. Und die resultierende ISO eben auch wieder von Blende und - - - Du sagst es (bzw. nicht): der Belichtungszeit.

Edit:
Ups - im Raum haste ja was gesagt. Meine GH3 nimmt im Modus P mit dem 12-35/2,8 bei Blende 2,8 im Raum mit zugegeben schummeriger Tageslichtbeleuchtung (bescheidenes Wetter, Bäume vorm Fenster) ISO 1600 und 1/30 - wenn das beleuchtete Aquarium mit im Bild ist. Und wenn ich durchs Zimmer schwenke, ist es auch mal 1/13. Passt irgendwie zu den Werten Deiner GX80 ... -> alles ok

Edit 2:
Das ist die Crux der ISO-Explosion bei der digitalen Fotografie. Im späten Analogzeitalter gab es mit Glück nen brauchbaren 1600er-Film für (vergleichsweise) horrende Preise ... Lange Zeit war der 100er der Standardfilm, ein 400er zu teuer. Da erwartet man schnell mal Wunder ...

[emeise]

das war´s was ich meinte, t-stop und f-stop.
Danke GImpi

Leicht erklärt auch hier : http://marcusfotos.de/blog/2013/lichtst ... le_80.html

[rolly22]

...
2. Du erwähnst keine Belichtungszeiten. Ohne diese Größe sind die von Dir gemachten Aussagen über Dein Gefühl Makulatur. Sonnenschein, Blende 2,8, ISO 500 - wenn dann die Belichtungszeit ne 1000stel war oder kürzer, dann passt das auch wieder. Ebenso im Innenraum bei Beleuchtung und/oder Tageslicht.
3. Die von Dir gemachten Angaben zur Raumbeleuchtung sind ebenfalls nicht aussagefähig. Die im Raum entstehende Helligkeit hängt dann auch noch von der Farbe der Möblierung, der tatsächlichen Helligkeit im Raum etcpp. ab. Und die resultierende ISO eben auch wieder von Blende und - - - Du sagst es (bzw. nicht): der Belichtungszeit...

Das ist hier wohl der wichtigste Punkt, der geklärt werden muss in Verbindung mit der ebenfalls fehlenden Angabe der "Vergleichsbrennweite" der NX300. Die hat Cropfaktor 1,5, mFT bekanntlich Faktor 2,0. Das Pana 42,5mm wäre somit vom Bildausschnitt her bei der NX300 ein 57mm Objektiv.

Die GX80 nimmt als längste Belichtungszeit in A & P-Modus max. 1/100sec mit dem 1.7/42,5mm, wenn länger benötigt wird führt das zur ISO-Erhöhung. Ich kenne nun die NX300 nicht, welche Bel.zeit die max. verwendet oder ob dies einstellbar ist. Angenommen die geht bis 1/50sec runter wäre bei gleicher Blende die ISO ja eine komplette Stufe niedriger statt ISO3200 also bei ISO1600 - die "Performance" wied der TO es nennt wäre aber die gleiche.

[caprinz]

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Mir geht es eigentlich gar nicht so sehr um den GX80 - NX300 Vergleich. Mich würde eher interessieren ob andere Nutzer der GX80 auch das Gefühl haben, dass Iso Wert und Verschlußzeit selbst mit einem lichtstarken Objektiv schon bei relativ guten Lichtverhältnissen schnell relativ schlecht werden. Oder ob das an meiner speziellen GX80 Kamera liegt.

Hallo,

vielleicht muss man als Fotograf bei Panasonic mehr mitdenken...

Was meine beiden Kameras GH4 und GX8 betrifft,kann ich sagen,dass diese bei ISO 100 richtig belichten,bei IS0 200 bereits 2/3 Blenden daneben liegen d.h. länger belichten im Vergleich zu einem Handbelichtungsmesser.