Lumix G9 - das neue Foto-Flaggschiff

[Frank Spaeth]

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[mac]

Hallo Doro hast du Raw oder JPG fotografiert?

Das würde mich auch interessieren. Auch wie stark die Bilder gecropt sind.

Wären die Bilder so aus der Kamera, wäre etwas nicht in Ordnung.

Ich fotografiere in RAW&jpg.

Was ist nicht in Ordnung?

[jessig1]

Ich fotografiere in RAW&jpg.
Was ist nicht in Ordnung?

Leider sind keine Exifs dabei, aber das Gefieder des Silberreihers ist ein einziger Matsch ohne Durchzeichnung.

Das selbe zeigt sich an dem Bussard.

Zu den Gründen kannst entweder du oder die Exifs was sagen.

[Holger R.]

Ich fotografiere in RAW&jpg.
Was ist nicht in Ordnung?

ich habe mir mal Deine Bilder auf Flickr angeschaut, da sind ganz tolle Bilder dabei (z.B. von den Graugänsen). Aber fast überall fehlt es an Schärfe und vor allem Struktur. Der Fokus sitzt, aber die Bilder sind matschig. Ich vermute fast, es liegt an der Bildverarbeitung, daß hier zu viel oder falsch entrauscht wurde, oder ähnliches. Sicher problematisch ist, daß alle Bilder mit ISO1600 aufgenommen sind, hier würde ich von Fall zu Fall deutlich reduzieren. Schwimmende Enten brauchen z.B. keine so kurze Belichtungszeit.

Mich würden mal die Originalen JPGs interssieren, die müssten eigentlich besser sein, Du fotografierst hier mit der bestmöglichen MFT-Kombi für 3000€!

Ich bin würde Dir gerne mal so ein Graureiher-RAW in Lightroom entwickeln, und schauen was dabei raus kommt...

Hier mal ein Beispielbild einer Aufnahme mit einer 1200€-Kombi (GX80 & 100-300 II)

Duck

[lillilu]

Wobei aber der Vergleich eines Fotos, aufgenommen mit ISO 1600 ohne Sonne, mit einem, aufgenommen mit ISO 250 im Sonnenschein, doch eher hinkt, Holger. Und der Reiher war gerade in einer Vorwärtsbewegung, schnappte nach Beute, soweit ich weiß.

Das Gefieder von Silberreihern detailreich zu fotografieren, finde ich übrigens jedes Mal eine ziemliche Herausforderung. Da muss man die Belichtung sehr nach unten korrigieren, so dass die Umgebung fast verschwindet.

Noch was anderes: Doro und ich nutzen beide ACDSee. Auch die neuesten Versionen erkennen ja die RAWs aus der G9 (noch) nicht, so dass man erst mal in dng konvertieren muss. Das soll ja zwar kein Problem sein, was die Qualität angeht, Aber sicher bin ich mir da nicht.
Kann es sich evtl. doch negativ auf die RAW-Entwickung auswirken, zumindest wenn man nicht mit Lr arbeitet?

[idefixbt]

Hallo Doro hast du Raw oder JPG fotografiert?

Das würde mich auch interessieren. Auch wie stark die Bilder gecropt sind.

Wären die Bilder so aus der Kamera, wäre etwas nicht in Ordnung.

Ich fotografiere in RAW&jpg.

Was ist nicht in Ordnung?

Hallo Mac,
da ja die Aufnahmen in RAW und Jpg gemacht wurden, könntest Du die Jpg's hier einstellen?
Damit evtl. negative Einflüsse von der Umwandlung in DNG bzw. der Bearbeitung in ADSee erkennbar würden.

Viele Grüße Gerhard

[jessig1]

...Wobei aber der Vergleich eines Fotos, aufgenommen mit ISO 1600 ohne Sonne, mit einem, aufgenommen mit ISO 250 im Sonnenschein, doch eher hinkt, Holger. Und der Reiher war gerade in einer Vorwärtsbewegung, schnappte nach Beute, soweit ich weiß...

Hallo,

ISO 1600 sollte bei der G9 ja kein Problem sein und daß es sich hier nicht um Bewegungsunschärfe handelt ist aufgrund der exakten Umrisse auszuschliessen.

[idefixbt]

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Hallo Holger,
Du hast eine PN von mir erhalten.
Ich habe in Bezug auf die Umwandlung von RAW in DNG einen Verdacht.

Viele Grüße Gerhard

[lillilu]

Hallo Holger,
Du hast eine PN von mir erhalten.
Ich habe in Bezug auf die Umwandlung von RAW in DNG einen Verdacht.

Viele Grüße Gerhard

Der würde mich aber auch interessieren...

[idefixbt]

Hallo Holger,
Du hast eine PN von mir erhalten.
Ich habe in Bezug auf die Umwandlung von RAW in DNG einen Verdacht.

Viele Grüße Gerhard

Der würde mich aber auch interessieren...

Hallo Petra,
ich habe Dir auch eine PN geschickt.

Viele Grüße Gerhard

[jessig1]

Hallo Holger,
Du hast eine PN von mir erhalten.
Ich habe in Bezug auf die Umwandlung von RAW in DNG einen Verdacht.

Viele Grüße Gerhard

Der würde mich aber auch interessieren...

Hallo Petra,
ich habe Dir auch eine PN geschickt.

Viele Grüße Gerhard

.. und warum so geheim?

[Berniyh]

...Wobei aber der Vergleich eines Fotos, aufgenommen mit ISO 1600 ohne Sonne, mit einem, aufgenommen mit ISO 250 im Sonnenschein, doch eher hinkt, Holger. Und der Reiher war gerade in einer Vorwärtsbewegung, schnappte nach Beute, soweit ich weiß...

Hallo,

ISO 1600 sollte bei der G9 ja kein Problem sein und daß es sich hier nicht um Bewegungsunschärfe handelt ist aufgrund der exakten Umrisse auszuschliessen.

Ja, insofern die Lichtverhältnisse nicht zu schlecht sind sieht man bei ISO 1600 nur sehr wenig Rauschen. Kann mir kaum vorstellen, dass das zu signifikantem Detailverlust führen würde.

[Holger R.]

Wobei aber der Vergleich eines Fotos, aufgenommen mit ISO 1600 ohne Sonne, mit einem, aufgenommen mit ISO 250 im Sonnenschein, doch eher hinkt, Holger. Und der Reiher war gerade in einer Vorwärtsbewegung, schnappte nach Beute, soweit ich weiß.
...

stimmt, der Vergleich ist eigentlich unfair.
Dennoch MUSS aus der G9 und dem Leica eine bessere Qualität raus kommen.
Hier geht es auch nicht darum, die Bildqualität anderer User schlecht zu machen, sondern zu helfen das Potential, welches in dieser Kombination steckt raus zu kitzeln.

Hier nochmal ein von Quer- auf Hochformat gecroptes Bild aus meiner GX80 mit dem 100-300 bei ISO3200 und deutlichem Aufhellen, entwickelt in LR5 über den Umweg DNG. Leider habe ich nichts mit ISO1600.


Hummingbird Hawk-Moth (explored 2017-09-20)

[idefixbt]

Hallo Jürgen,
ich habe die Original (unbearbeitete) RAW, DNG und JPG Dateien erst einmal an Holger geschickt, damit ich einmal seine Meinung erhalten kann.
Ich habe bei mir auch ADSee 10.0 im Einsatz und habe beim Betrachten der DNG und JPG Bilder doch erhebliche Qualitätsunterschiede bei der Darstellung der Fotos festgestellt.
Die DNGs werden bei mir stark "matschig" dargestellt, ich möchte nur sicher sein, dass dieses Problem nicht durch eine Fehlbedienung bei der Umwandlung verursacht wurde und ich hier im Forum etwas völlig falsches in die Welt setze.
Es würde mich freuen, wenn auch andere einmal Aufnahmen in RAW und JPG mit der G9 machen würden und die RAWs in DNG wandeln, damit sie ihre Erfahrungen einmal hier im Forum mitteilen können.
Es kann ja sein, dass die Qualitätsungerschiede durch einen Fehler von mir verursacht werden.

Viele Grüße Gerhard

[lillilu]

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Wobei aber der Vergleich eines Fotos, aufgenommen mit ISO 1600 ohne Sonne, mit einem, aufgenommen mit ISO 250 im Sonnenschein, doch eher hinkt, Holger. Und der Reiher war gerade in einer Vorwärtsbewegung, schnappte nach Beute, soweit ich weiß.
...

stimmt, der Vergleich ist eigentlich unfair.
Dennoch MUSS aus der G9 und dem Leica eine bessere Qualität raus kommen.
Hier geht es auch nicht darum, die Bildqualität anderer User schlecht zu machen, sondern zu helfen das Potential, welches in dieser Kombination steckt raus zu kitzeln.

Hier nochmal ein von Quer- auf Hochformat gecroptes Bild aus meiner GX80 mit dem 100-300 bei ISO3200 und deutlichem Aufhellen, entwickelt in LR5 über den Umweg DNG. Leider habe ich nichts mit ISO1600.


Hummingbird Hawk-Moth (explored 2017-09-20)

Das habe ich auch nicht so verstanden, dass die Bildqualität von anderen schlecht gemacht werden soll, Holger. Wir können ja nur daraus lernen.
Gerade was Entrauschen und Schärfen angeht, bin ich immer noch unsicher, ob ich das richtig mache.

Und wenn ich dein Taubenschwänzchen mit ISO3200 ansehe, denke ich fast, dass ich nicht richtig entwickle. Denn ACDSee ist ja kein schlechtes Programm.

Zum erst mal notwendigen Umwandeln in dng: mir fällt dabei auf, dass auch die unkomprimierte dng-Datei kleiner ist als die RAW-Datei: RAW mit der G9: ca. 23.400, dng ohne RAW-Einbettung: ca. 19.300 bei meinen beiden Beispielfotos. Oder ich mache bei der Umwandlung was falsch. Aber ob das Qualitätseinbußen bringt?

Derzeit kommt es mir jedenfalls so vor, dass meine RAW-Entwickung in punkto Entrauschen/Schärfen bei vielen Fotos nicht an die Jpegs aus der Kamera ran reicht. Das habe ich bei der G81 nicht so empfunden. Da musste ich vorher nicht in dng umwandeln.

@ Gerhard: ich kann ja nicht vergleichen, ob das dng-Bild schlechter ist als das RAW, weil ich das ja nicht sehe. Auch in meinem Ps CS6 kann ich es nicht öffnen, trotz aktuellstem Camera RAW.
Ok., käme noch Silkypix in Betracht, aber damit habe ich überhaupt keine Erfahrung, bin eingefleischte ACDSee-Nutzerin...

Auf jeden Fall finde ich es interessant und wichtig herauszufinden, ob die dng-Entwicklung mit "Nicht-Adobe-Programmen" Einbußen bringt.

Unsicher bin ich, ob diese Diskussion noch hier hin gehört...