Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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sardinien
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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von sardinien » Mittwoch 3. Januar 2024, 09:17

kl007 hat geschrieben:
Montag 1. Januar 2024, 22:57
Wie sind eure Erfahrungen bei Makro MFT vs. KB
Hat man bei KB durch die höhere Farbtiefe (14 Bit ?) und geringeres Rauschen bessere Focus - Stacking Ergebnisse oder sieht mein keinen Unterschied ?
Die Bearbeitungsspielräume KB vs. MFT sind größer. Für "bessere" Stacking Ergebnisse sind die EBV, Aufnahmeabstand und die Objektivwahl wichtiger. https://www.systemkamera-forum.de/topic ... BCr-macro/

Beispiel EBV:
G9II + PL 100-400 mm I mit DxO PhotoLab 7 = indiskutabel
G9II + PL 100-400 mm I mit LRc ohne Objektivkorrektur = top
G9II * PL f/2.8 200 mm-f/4 280 mm-f/5.6 400 mm (ABM 0,40 (0,80 KB äquivalent bei 1,15 m) mit LRc ohne Objektivkorrektur = top

Objektive Macro KB L-Mount:
S5I/II + Sigma Macro f/2.8 105 mm bzw. f/5.6 210 mm = überragend (ABM 1:1 bzw. 2:1)
https://www.lenstip.com/595.4-Lens_revi ... ution.html
der Aufnahmeabstand mit dem f/5.6 210 mm Sigma ist nahezu doppelt so groß wie mit dem f/2.8 60 mm Oly Macro
S5I/II + f/4 24-105 mm + 70-300 mm = top (ABM 1:2)

Der G9 II Sensor ist in der Auflösung und im EBV Spielraum näher an KB herangerückt. Die Dynamik (Schatten....) ist hervorragend (nicht mit DxO). Video ist auf KB Niveau, nicht jedoch bei ProRes RAW via Assimilated Studio Pro.

Fazit:
die SH30/SH20Pre Modi der S5II bzw. G9II mit 200 RAW Speicher sind gut geeignet, mit 2-3 Aufnahmen Macro Stacks zu erzeugen, die minimal unterschiedliche AF Positionen haben. Photoshop ist für diese Ar der Stacks besser geeignet als Helicon Focus 8. Beispiel einer G9II Aufnahme mit f/5.6 400 mm an der Naheinstellgrenze aus 3 RAWs. 725 x 745 Ausschnitt (original) + 5473 x 4175:
PG929393-2.jpg
PG929393-2.jpg (477.75 KiB) 1094 mal betrachtet
PG929393.jpg
PG929393.jpg (438.31 KiB) 1094 mal betrachtet
Servus Gerd
G9I+II + GH5 + GX8/80 + f/1.8 8 mm fish bis f/4-6.3 100-400 mm
S5 I + II + Lumix: f/1.8 35 mm+50 mm+85 mm f/4 24-105 mm f/4.5-5.6 70-300 mm Sigma: f/1.4 20 mm + f/2.8 14-24 mm + f/2.8 105 mm Macro bzw. f/5.6 210 mm + f/5-6.3 150-600 mm

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sardinien
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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von sardinien » Mittwoch 3. Januar 2024, 09:28

Mein PL 100-400 mm I liefert an der G9II sehr gute Ergebnisse bei offener Blende. Beispiel: 5428 x 3794 f/6.3 ISO 1000 400 mm:
PG921604.jpg
PG921604.jpg (436.39 KiB) 1090 mal betrachtet
Ausschnitt orig. 1029 x 709
PG921604-2.jpg
PG921604-2.jpg (1021.71 KiB) 1090 mal betrachtet
Servus Gerd
G9I+II + GH5 + GX8/80 + f/1.8 8 mm fish bis f/4-6.3 100-400 mm
S5 I + II + Lumix: f/1.8 35 mm+50 mm+85 mm f/4 24-105 mm f/4.5-5.6 70-300 mm Sigma: f/1.4 20 mm + f/2.8 14-24 mm + f/2.8 105 mm Macro bzw. f/5.6 210 mm + f/5-6.3 150-600 mm

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CamUwe
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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von CamUwe » Mittwoch 3. Januar 2024, 12:45

kl007 hat geschrieben:
Dienstag 2. Januar 2024, 18:47
Eine OM1 ist ja dann schon fast die Wunschkamera, wenn sie einen besseren AF hätte.

@Uwe: Das RF 100mm f2.8 L Macro wäre dann bei Canon auch mein Wunschmakro. Laut Traumflieger kann man mit der R6II ein schnelles Focus Stacking machen, aber die OM1 soll auch recht schnell sein. Ein interessantes Feature der R6II / R7 wäre für mich das interne Focus Stacking, aber die R7 ist vom Sensor zu alt (Rolling Shutter & Shutter Shock) und die R6II nicht hochauflösend genug.
Für die Natur- und Wildlifefotografie ist der AF von der OM-1 schon sehr gut. Vorausgesetzt, man nutzt AF-C mit der Motiverkennung oder AF-C mit Tracking und der Einzelfeldmethode.

Da ist die Trefferquote bei schon recht hoch und das wird auch hier bestätigt:

https://mirrorlesscomparison.com/best/m ... in-flight/

Das Zusammenspiel Motiverkennung und dem Tracking funktioniert da wiederum nicht so zuverlässig. Deswegen nutze ich das auch nicht zusammen. Genauso fehlt eine Personenmotiverkennung mit überarbeiteten Eye-AF. Da hoffen einige auf ein Update. Aber aus eigener Erfahrung kann man die OM-1 auch gut bei der Personenfotografie einsetzen.

Internes Stacking kann die OM-1 mit bis zu 15 Bildern aund dass sehr gut und schnell. Bei der E-M1 hatte das dann doch schon etwas länger gedauert.

Bezüglich Objektivroadmap, von OM System sollen noch zwei Zooms kommen. Die Rede ist zum Teil von einem 50-250mm f4 und von einem 50-200mm f2.8. Aber eventuell auch einen Nachfolger für das 100-400mm.

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CamUwe
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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von CamUwe » Mittwoch 3. Januar 2024, 13:00

kl007 hat geschrieben:
Dienstag 2. Januar 2024, 18:47
Ich werde dann erst einmal abwarten was 2024 so neues kommt.
Bei dem jetzigen Wetter kann sich ein Warten lohnen und mal schauen, was hierbei rauskommt:

https://www.photografix-magazin.de/om-s ... rscheinen/

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Holger R.
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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von Holger R. » Mittwoch 3. Januar 2024, 13:29

sardinien hat geschrieben:
Mittwoch 3. Januar 2024, 09:28
Mein PL 100-400 mm I liefert an der G9II sehr gute Ergebnisse bei offener Blende. Beispiel: 5428 x 3794 f/6.3 ISO 1000 400 mm:

PG921604.jpg

Ausschnitt orig. 1029 x 709

PG921604-2.jpg
Hallo Gerd, ich beneide Deinen Einsatz und Deine vielen Versuche und den Aufwand den Du auch mit der Bildverarbeitung betreibst. Du schreibst immer von unerwünschten Schärfeartefakten durch KI usw.
Aber hier bei der Ente sieht das Ergebnis meiner Meinung nach völlig unnatürlich aus, es gibt auch Querstreifen auf Höhe des Nasenlochs durch´s Gefieder.

Ich habe natürlich kein exzellentes PL100-400 zur Hand, aber grundsätzlich kann ich mir kaum vorstellen, dass die Ergebnisse mit DxO PL7 indiskutabel sind. Ich selbst nutze ja z.B. den identischen Entrauschungsalgorithmus Deep Prime XD mit meiner Meinung nach hervorragenden Ergebnissen.
Auch sehe ich bei mir in LR keinerlei Unterschiede in der Schärfe oder dem Rauschverhalten, zumindest nicht bei meinen Objektiven, auch beim PL100-400II nicht.
Gruß Holger

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-GM1, G9, G9II, OM-1
-Leica 25 f1.4 & 50-200 f2.8-f4 & 200 f2.8, TC1.4/2.0
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-Oly 9-18 f4-5.6 & 60 f2.8 & 100-400 & 300 f4 & 150-400 f4.5, MC-14

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kl007
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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von kl007 » Mittwoch 3. Januar 2024, 15:32

Ich selber bin mit meinem Panasonic 100-400 I (made in Japan) auch sehr zufrieden.
Daher benutze ich auch recht selten den 1.4x Konverter des 200mm F2.8, da ich dann lieber das leichtere flexiblere 100-400 benutze.
Welche Kamera ist den mein Eye-Tracking Vögel / Eichhörnchen besser: G9II oder OM1 ?
Hier mal ein Bild vom Zwergtaucher, wo beine G9 nicht das Auge fokussiert hat (ähnlichen Probleme habe ich regelmäßig bei Eichhörnchen) mit dem Panasonic 100-400 bei 400mm
Dateianhänge
Zwergtaucher-1025808.JPG
Zwergtaucher-1025808.JPG (137.45 KiB) 982 mal betrachtet
Zwergtaucher_Kopf.jpg
Zwergtaucher_Kopf.jpg (98.96 KiB) 982 mal betrachtet
Zwergtaucher_Gefieder.jpg
Zwergtaucher_Gefieder.jpg (107.68 KiB) 982 mal betrachtet
Liebe Grüße, Mathias

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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von kl007 » Mittwoch 3. Januar 2024, 15:34

Ansonsten liefert die G9 mit dem Panasonic 100-400 gute Ergebnisse, die auch für die Makrofotografie geeignet sind:
Dateianhänge
Schmetterling_Ausschnitt.jpg
Schmetterling_Ausschnitt.jpg (109.34 KiB) 980 mal betrachtet
Schmetterling.jpg
Schmetterling.jpg (127.34 KiB) 980 mal betrachtet
Liebe Grüße, Mathias

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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von Holger R. » Mittwoch 3. Januar 2024, 15:55

Hallo Mathias,
Welche Kamera vom Augen AF für mich besser ist kannst Du im Bericht zu G9II lesen. Ich denke, es gibt ansonsten wenige die schon beide Kameras verglichen haben.
Gruß Holger

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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von Prosecutor » Donnerstag 4. Januar 2024, 08:17

Was Ihr alle für Adleraugen habt, Respekt. Ich sehe mich außerstande, anhand von Bildern mit 1024 Pixeln Kantenlänge die Bildqualität, insbesondere die Schärfe, zu beurteilen.

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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von Rudi F. » Donnerstag 4. Januar 2024, 14:15

Prosecutor hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2024, 08:17
Was Ihr alle für Adleraugen habt, Respekt. Ich sehe mich außerstande, anhand von Bildern mit 1024 Pixeln Kantenlänge die Bildqualität, insbesondere die Schärfe, zu beurteilen.
Ein Hallo in die Runde,
da kann ich nur zustimmen! Ob es die perfekte Kamera oder das beste Objektiv gibt, kann ich nicht sagen. Ein Objektiv für 7000€ sollte schon die Erwartungen erfüllen! Für die meisten Hobbyfotografen ist das unerreichbar und wird nur ein Traum bleiben. Man muss ja auch sehen was mit den Fotos geschieht. Bei denen wo es nur ein Hobby ist, landen die meisten Fotos im Archiv oder handverlesen auf der Webseite oder in Fotobüchern. Bei Vorträgen auf der Leinwand sehen die Fotos sowieso anders aus. Also, was soll‘s! Kleine Fehler machen sympathisch! ;)
LG Rudi
Es gibt immer wieder Möglichkeiten neu anzufangen!
FZ 1000II, Lumix G9, Pana 14-140mm II, Pana 30mm/2.8 Macro, Pana 100-300mm II, PanaLeica 25mm/1,4 II, Panaleica 15mm/f1,7

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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von cani#68 » Donnerstag 4. Januar 2024, 15:17

sardinien hat geschrieben:
Mittwoch 3. Januar 2024, 09:17
Objektive Macro KB L-Mount:
S5I/II + Sigma Macro f/2.8 105 mm bzw. f/5.6 210 mm = überragend (ABM 1:1 bzw. 2:1)
Die f5.6 210mm sind denn mit welchem TC gemacht?
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Schöne Jrooß
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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von sardinien » Donnerstag 4. Januar 2024, 16:01

cani#68 hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2024, 15:17
Die f5.6 210mm sind denn mit welchem TC gemacht?
Sigma L-Mount TC-2011
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Re: Bei MFT bleiben oder nach APS-C / KB wechseln

Beitrag von cani#68 » Freitag 5. Januar 2024, 20:41

sardinien hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2024, 16:01
Sigma L-Mount TC-2011
Danke.👍
Scheint ja brauchbar zu sein ;)
______________
Schöne Jrooß
Uwe


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