Die Unschärfe der FZ2000 liegt am Objektiv ... die Fachleute

[Horka]

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Am Tele-Ende erreicht die FZ2000 bestenfalls das Niveau der FZ200 (man kann also getrost eine Null weglassen).

Wenn sie mit ihrem großen Objektiv in Telestellung das Niveau der FZ200 erreicht, spricht das für die FZ2000.

Horst

[Klaus Bieber]

... und die objektiv vorhandene Unschärfe der FZ2000 bei BW 480 bleibt.

LG Klaus

[mlanders]

..dftt ... Durch die Anmerkung werden die gezeigten scharfen Bilder auch nicht unschärfer im Telebereich ... daran ändert auch das Wort "objektiv" nichts ...

eine objektive Unschärfe bei einem Objektiv ... interessantes Wortspiel

Interessant ist auch der letzte Aspekt ... Die als absolut empfundene und durch mehrere Tests in Zement gegossene Unschärfe im Telebereich wird
a) widerlegt durch Bildmaterial, das in BW 480 absolut scharfe Ergebnisse zeigt
b) dann auch noch als überschärft empfunden und mit der Schärfe der FZ200 verglichen ...

was denn nun?

Unscharf
scharf
überschärft

verschärft
geschärft
abgeschärft

in jedem Fall eine verschärft und total überhypte Diskussion, wie auch den Tests ein totaler Hype beigemessen wird ...

Während wir hier noch diskutieren, foten andere Leute mit der objektiven Unschärfe bei 480mm BW scharfe Bilder

in dem Sinne: Allzeit gut Licht

[Icebear]

was denn nun?

Unscharf
scharf
überschärft

Ganz einfach: die Bilder sind unscharf aufgenommen und wurden dann per Software (in der Kamera oder auf dem PC) nachgeschärft und dabei leider überschärft.
Das ist eine künstliche Schärfe, die zwar Kontrastkanten hervorhebt, aber nicht in der Lage ist, Details hervorzubringen.
Ich habe bisher wirklich noch kein einziges FZ2000 Bild bei vollem Tele gesehen, das wirklich scharf gewesen wäre.
Die zuletzt von Dir verlinkten Fotos sind mit hoher ISO aufgenommen, was leider auch wieder auf Kosten der Schärfe geht. Wird das Rauschen dann beseitigt, gehen wiederum Detais verloren...

Wenn Dir die Ergebnisse, die Du postest gefallen, dann muss Dich diese ganze Diskussion aber nicht stören. Es ist ein Jammern auf hohem Niveau und es geht ja auch nicht darum zu sagen "Die FZ2000 ist schlechter als die FZ1000". Sie ist einfach im Telebereich nicht so scharf wie die FZ1000. Das ist nur ein Detail unter vielen und das macht sie nicht zu einer schlechten Kamera.

[mikesch0815]

Ich hab den leisen Verdacht, das nicht alle Leute erkennen (vielleicht auch, weil ein eher schlechter Monitor vorhanden ist) wenn ein Bild überschärft ist.

http://www.henner.info/scharf.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

so weit
Maico

[mlanders]

Hallo zusammen,

klar überschärft ist schon klar aber macht doch mal bitte den Test mit diesem Bild - ich gebe es zu ich greife ungern auf diese Tests zurück ... aber da diese mit Fug und Recht für sich in Anspruch nehmen:
Die Linse zeichnet in Randbereichen unscharf ab ... bitte:

Ladet diese Bilder runter:
http://www.dkamera.de/media/testbericht ... jpg/03.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; und dann schärt doch bitte die Fenster über der Uhr nach ...

Unscharfe Elemente, die von der Optik unscharf gezeichnet werden können nicht scharf gemacht werden ... es gibt keine scharfen Kanten und der rest wird komplett unsauber:

Noch extrem deutlicher wird es beim Test von Cameralabs
https://www.cameralabs.com/panasonic-lu ... -review/3/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
- das Kirchenfensterbild links die unscharfen Kanten der Rundung zum Fenster bleiben unscharf ... sie werden nicht schärfer durchs nachschärfen per Software:

[mlanders]

... es bleibt mir nur noch ein kopfschütteln ... nachschärfen (ts...ts...ts...) und hier auch noch ein paar objektiv BW 480 unscharfe Bilder - bestimmt auch nachgeschärft:

https://www.flickr.com/photos/128080893 ... 643078753/" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.flickr.com/photos/128080893 ... 301569422/" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.flickr.com/photos/128080893 ... 301571252/" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.flickr.com/photos/128080893 ... 301572142/" onclick="window.open(this.href);return false;

[heums]

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Moin,

sorry, wenn das mal so einfach sage:

Habt ihr eigentlich keine anderen Probleme?
6 Seiten Diskussion über Schärfe/Unschärfe?
Wer die FZ2000 möchte, kauft sie sich eben.
Wer mehr die FZ1000 bevorzugt, nimmt eben diese.
Und wenn man dann mit seiner Ausrüstung nicht (mehr)
zufrieden ist, kann man sie ja noch verkaufen, oder?

Beste Grüße
Uli

[olgi49]

Moin,

sorry, wenn das mal so einfach sage:

Habt ihr eigentlich keine anderen Probleme?
6 Seiten Diskussion über Schärfe/Unschärfe?
Wer die FZ2000 möchte, kauft sie sich eben.
Wer mehr die FZ1000 bevorzugt, nimmt eben diese.
Und wenn man dann mit seiner Ausrüstung nicht (mehr)
zufrieden ist, kann man sie ja noch verkaufen, oder?

Beste Grüße
Uli

Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen

[kassandro]

... es bleibt mir nur noch ein kopfschütteln ... nachschärfen (ts...ts...ts...) und hier auch noch ein paar objektiv BW 480 unscharfe Bilder - bestimmt auch nachgeschärft:

https://www.flickr.com/photos/128080893 ... 643078753/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.flickr.com/photos/128080893 ... 301569422/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.flickr.com/photos/128080893 ... 301571252/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.flickr.com/photos/128080893 ... 301572142/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Die Bilder gefallen mir, speziell das letzte mit den Seilen. Da sieht man die feinen Härchen. Das schafft meine FZ200 nicht und bei der FZ2000 muss ja auch noch auf 12 MP herunterskaliert werden. Die Bilder auf dkamera.de und DPReviews sprechen allerdings eine andere Sprache.

[mfil]

Hallo Michael,

du sprichst davon, dass Anne Girad bei ihren Aufnahmen "die Schärfe auf +3" eingestellt hatte. Als Nutzer der FZ2000 interessiert mich: Wo und wie bitte stellt man diese Schärfe ein? Du sprichst ja selbst davon, dass durch die Schärfeeinstellung "was machbar" ist.
Vielleicht bin ich zu blöd gewesen beim Suchen. Aber ich habe in keinem Menü der Kamera eine entsprechende Einstellung gefunden.

Martin

[krausem]

Hallo Martin,

die Bildschärfe, sowie einige andere Parameter, wie Kontrast, Rauschminderung, Sättigung, etc. kannst Du im Menü "Bildstil" einstellen. Bedienungsanleitung S. 191!

Gruß
Markus

[SteffK]

Ich würde allerdings bei Foto und Video besser immer die Nachschärfung per Software (Lightroom etc.) vornehmen. Überschärfte Bilder aus der Kamera raus kriegt man später kaum oder garnicht mehr vernünftig korrigiert. Zudem ist die Nachschärfung in der Post Production weit filigraner als die rusikalen Schritte in der Kamerasoftware und auf einem 24' Bildschirm sind die Wirkungen weit besser zu erkennen/kontrollieren als auf einem Mäusekino Bildschirm der Kamera.

[Wolfgang B.]

Nochmals für die vielen Neuen:

Nachschärfen geht nicht wirklich. Wenn die Optik die Schärfe nicht bringt, dann kann die Elektronik, egal ob in der Kamera oder mittels Nachbearbeitung im Computer nur eine Pseudoschärfe durch Kontrastverstärkung an Kanten erzeugen.

In hoher Auflösung sieht man das.

Deshalb auch mein Rat: In der Kamera selbst - wenn überhaupt - nur leicht nachschärfen. Ansonsten, im Fall der Fälle, lieber am Computer.

Ich habe alle Kameraeinstellungen (Schärfe,Kontrast,Sättigung) stets neutral.

Beste Grüße, Wolfgang

[mikesch0815]

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Hallo Wolfgang,

danke für den wichtigen Hinweis. Digitale Bildbearbeitung ist kein Wundermittel. Was nicht an Ausgangsdaten vorhanden ist, kann nur interpoliert werden, wird aber nie wirklich die selbe Qualität erreichen.

Und so teuer ist die schärfere FZ1000 auch nicht, die wohl eine wirkliche Alternative zur nicht ganz geglückten FZ2000 ist.

so weit
Maico