Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Hier die zwei RAW.
Ziemlich sichtbar würde ich sagen.
Edit: das gilt nicht, ist ein Messfehler drinn !! Bild gelöscht um Verwirrungen zu vermeiden.
Ziemlich sichtbar würde ich sagen.
Edit: das gilt nicht, ist ein Messfehler drinn !! Bild gelöscht um Verwirrungen zu vermeiden.
Zuletzt geändert von Achimzwo am Mittwoch 7. Juni 2017, 16:39, insgesamt 4-mal geändert.
G 81 + 12-60 + Rokkor 50 1,4 + FZ 1000 + Raynox 250 + Xiaomi 360 + HCX 909 + Rode Videomic Pro + Manfrotto Velbon Stativ + Adobe Cloud
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Habs mal mit meiner Kamera ausprobiert mit ADL.
Kamera auf Stativ, manuelle Belichtungssteuerung damit diese auch Konstant bleibt.
Und tatsächlich, eine Wirkung ist nur im JPG zu sehen.
Ob das bei i.Dynamik genauso ist kann ich leider nicht ausprobieren, da müsst ihr mal eine FZ1000 oder was auch immer ihr
habt, aufs Stativ rauf machen, manuell fest Zeit, Blende und ISo einstellen, und dann Raw und JPG vergleichen.
Vermutlich ist das bei i.Dynamik genauso, und damit hattest du Uwe recht, und ich lag falsch. Aber macht zur Sicherheit mal einen Test mit eurer Kamera.
Oberes Paar - ohne ADL
Unteres Paar - mit stärkstem ADL - nur auf JPG sichtbar die ersten Tests hab ich aus der Hand gemacht mit teilweiser Fenstereinstrahlung, aber das kann man vergessen,
zu schnell haben sich die Lichtverhältnisse geändert und das hab ich dann an den unterschiedlichen Belichtungszeiten gesehen,
diese müssen aber gleich bleiben, sonst passt ja gar nix. Ich hatte da noch die Blendenautomatik A drin. Nun da alles auf Manuell
steht sieht man ganz klar den Unterschied.
Kamera auf Stativ, manuelle Belichtungssteuerung damit diese auch Konstant bleibt.
Und tatsächlich, eine Wirkung ist nur im JPG zu sehen.
Ob das bei i.Dynamik genauso ist kann ich leider nicht ausprobieren, da müsst ihr mal eine FZ1000 oder was auch immer ihr
habt, aufs Stativ rauf machen, manuell fest Zeit, Blende und ISo einstellen, und dann Raw und JPG vergleichen.
Vermutlich ist das bei i.Dynamik genauso, und damit hattest du Uwe recht, und ich lag falsch. Aber macht zur Sicherheit mal einen Test mit eurer Kamera.
Oberes Paar - ohne ADL
Unteres Paar - mit stärkstem ADL - nur auf JPG sichtbar die ersten Tests hab ich aus der Hand gemacht mit teilweiser Fenstereinstrahlung, aber das kann man vergessen,
zu schnell haben sich die Lichtverhältnisse geändert und das hab ich dann an den unterschiedlichen Belichtungszeiten gesehen,
diese müssen aber gleich bleiben, sonst passt ja gar nix. Ich hatte da noch die Blendenautomatik A drin. Nun da alles auf Manuell
steht sieht man ganz klar den Unterschied.
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Konnte das jemand ausprobieren, wie das mit der i.Dynamik ist?
Ob's nur im JPG oder auch im Raw zu sehen ist?
Ob's nur im JPG oder auch im Raw zu sehen ist?
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Warum sollte sich i.Dynamic auf RAW auswirken? Dann wäre RAW nicht mehr RAW.
Der Hinweis von Frank i.Dynamic für gezielte Nachbearbeitung abzuschalten bezieht sich auf die jpg-Bearbeitung (man kann ja auch jpg bearbeiten ).
Der Hinweis von Frank i.Dynamic für gezielte Nachbearbeitung abzuschalten bezieht sich auf die jpg-Bearbeitung (man kann ja auch jpg bearbeiten ).
Gruß Wolf
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Wenn ich mit der Matrixmessung die Belichtung messe oder mit der Spotmessung die Belichtung messe
bekomme ich jeweils ein unterschiedliches Ergebnis, das sowohl im Raw als auch im JPG zu sehen ist.
Meine Frage ist, ist i.Dynamik eine intilligente andere Belichtungsmessung das eben eine Anhebung im Schattenbereich bewirkt,
dann könnte es nämlich auch im Raw zu sehen sein.
Oder aber i.Dynamik ist eine nachträgliche Berechnung, dann dürfte das nur im JPG zu sehen sein.
Um da die Gewißheit zu bekommen wär es halt toll wenn das jemand mit Bildern belegen könnte.
Den den Satz: Das man i.Dynamik abschalten kann zur nachträglichen Bearbeitung kann man auch so verstehen
das man selber Kontrolle haben möchte wie stark dieser sein soll. Wenn dieser schon beim Raw angewendet werden
würde, hätte ich bei der Nachentwicklung ja keine mehr da es schon angewandt wurde.
bekomme ich jeweils ein unterschiedliches Ergebnis, das sowohl im Raw als auch im JPG zu sehen ist.
Meine Frage ist, ist i.Dynamik eine intilligente andere Belichtungsmessung das eben eine Anhebung im Schattenbereich bewirkt,
dann könnte es nämlich auch im Raw zu sehen sein.
Oder aber i.Dynamik ist eine nachträgliche Berechnung, dann dürfte das nur im JPG zu sehen sein.
Um da die Gewißheit zu bekommen wär es halt toll wenn das jemand mit Bildern belegen könnte.
Den den Satz: Das man i.Dynamik abschalten kann zur nachträglichen Bearbeitung kann man auch so verstehen
das man selber Kontrolle haben möchte wie stark dieser sein soll. Wenn dieser schon beim Raw angewendet werden
würde, hätte ich bei der Nachentwicklung ja keine mehr da es schon angewandt wurde.
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Ah siehste hab nochmal geguckt wie das bei mir ist, ADL wirkt sich doch auf das Raw aus,
es wird anders belichtet,
nur Lightroom kann die Daten aus dem Raw nicht richtig lesen das ADL verwendet wurde,
das können nur die Nikon eigenen Programme Capture NX.
Ich konnte das gerade auch in Capture NX nachprüfen, der Effekt ist also doch im Raw sichtbar.
Dann hatte ich doch richtig um die Ecke gedacht.
Also ihr seid dran, wir wollen Beweise sehen.
So ein Mist aber auch das ich grade keine Lumix habe.
es wird anders belichtet,
nur Lightroom kann die Daten aus dem Raw nicht richtig lesen das ADL verwendet wurde,
das können nur die Nikon eigenen Programme Capture NX.
Ich konnte das gerade auch in Capture NX nachprüfen, der Effekt ist also doch im Raw sichtbar.
Dann hatte ich doch richtig um die Ecke gedacht.
Also ihr seid dran, wir wollen Beweise sehen.
So ein Mist aber auch das ich grade keine Lumix habe.
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Es ist doch eigentlich klar: die i.Dynamic hellt die Tiefen auf und reduziert die Lichter. Dies ist eine Bearbeitung.
Gruß Wolf
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Eigentlich hätte ich nur mal ins Menue (FZ200) schauen sollen. Bei RAW ist i.Dynamic ausgegraut also nicht einstellbar.
Gruß Wolf
- mikesch0815
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Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Lenno bat mich um folgenden Test:
Einmal Modus M, mit iDynamic auf HIGH direktes JPG aus dem RAW ohne Bearbeitung:
20170608-_5340570_iDyn:high
Einmal Modus M, mit iDynamic auf OFF als RAW, ansonsten wie oben:
20170608-_5340571_iDyn:Off
Hier die parallel dazu in der Lumix erstellten JPGs
iDyn High
_5340570_ooc_iDyn:High
iDyn Off
_5340571_ooc_iDyn:Off
Raws mit LR in JPG ohne Bearbeitung konvertiert, JPGs schnell mit XnView auf gleiche Größe verkleinert.
so weit
Maico
Einmal Modus M, mit iDynamic auf HIGH direktes JPG aus dem RAW ohne Bearbeitung:
20170608-_5340570_iDyn:high
Einmal Modus M, mit iDynamic auf OFF als RAW, ansonsten wie oben:
20170608-_5340571_iDyn:Off
Hier die parallel dazu in der Lumix erstellten JPGs
iDyn High
_5340570_ooc_iDyn:High
iDyn Off
_5340571_ooc_iDyn:Off
Raws mit LR in JPG ohne Bearbeitung konvertiert, JPGs schnell mit XnView auf gleiche Größe verkleinert.
so weit
Maico
S5II, GX8, EM-10II(IRmod) und viel Glas - also viel Spaß!
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Vielen Dank Maico für deine Mühe. Bilder sagen halt doch mehr als tausend Worte.
Also wenn ich die Reihe nebeneinanderstelle, sehe ich bloss bei JPG eine deutliche Veränderung.
Dann scheint das bei den Lumixen doch anders zu sein.
Dann dürfte das ja wohl geklärt sein.
iDynamik nur bei JPG.
Also wenn ich die Reihe nebeneinanderstelle, sehe ich bloss bei JPG eine deutliche Veränderung.
Dann scheint das bei den Lumixen doch anders zu sein.
Dann dürfte das ja wohl geklärt sein.
iDynamik nur bei JPG.
- mikesch0815
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Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Letztlich sind Raws eben proprietäre Datensätze aus dem Kameras und noch keine fertigen Bilddateien. Daher ist auch nicht pauschal zu sagen, was drin ist oder was nicht. Im Gegensatz zu Bildformaten wie JPG und Co, die ja einer Normung folgen.
Mich verwundert es nicht, das Nikon andere Dinge in seinen Raws mitliefert wie etwa Lumix oder Olympus.
so weit
Maico
Mich verwundert es nicht, das Nikon andere Dinge in seinen Raws mitliefert wie etwa Lumix oder Olympus.
so weit
Maico
S5II, GX8, EM-10II(IRmod) und viel Glas - also viel Spaß!
- amarok vom solling
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- Beiträge: 2479
- Registriert: Sonntag 18. März 2012, 11:53
- Wohnort: 50 Meter bis zur Weser
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
hallo ihr lieben,
wolf(38) hat mich mit seiner aussage
"Eigentlich hätte ich nur mal ins Menue (FZ200) schauen sollen. Bei RAW ist i.Dynamic ausgegraut also nicht einstellbar."
animiert, doch auch in der fz 1000 nachzuschauen.
hier ist der besagte bereich bei ausschließlich RAW-einstellung NICHT ausgegraut, sondern einstellbar.
also hab ich auch ne testserie gemacht:
2 aufnahmen mit ausschließlich jpg, 2 weitere mit ausschließlich raw -
jeweils einmal i-Dynamic auf HIGH und alternativ auf OFF.
Danach scheint sich i-Dyn bei der FZ 1000 direkt auf die belichtung auszuwirken (wie david es für seine
Nikon darstellte) und es sich NICHT um eine bild-nachbearbeitung zu handeln.
((damit ich hier vier aufnahmen unterkriege, hab ich mir mit einer pdf-datei geholfen;
klickt einfach diese hier an, um sie zu öffnen))
wolf(38) hat mich mit seiner aussage
"Eigentlich hätte ich nur mal ins Menue (FZ200) schauen sollen. Bei RAW ist i.Dynamic ausgegraut also nicht einstellbar."
animiert, doch auch in der fz 1000 nachzuschauen.
hier ist der besagte bereich bei ausschließlich RAW-einstellung NICHT ausgegraut, sondern einstellbar.
also hab ich auch ne testserie gemacht:
2 aufnahmen mit ausschließlich jpg, 2 weitere mit ausschließlich raw -
jeweils einmal i-Dynamic auf HIGH und alternativ auf OFF.
Danach scheint sich i-Dyn bei der FZ 1000 direkt auf die belichtung auszuwirken (wie david es für seine
Nikon darstellte) und es sich NICHT um eine bild-nachbearbeitung zu handeln.
((damit ich hier vier aufnahmen unterkriege, hab ich mir mit einer pdf-datei geholfen;
klickt einfach diese hier an, um sie zu öffnen))
- Dateianhänge
-
- i_Dyn-Vergleiche.pdf
- (359.24 KiB) 57-mal heruntergeladen
Mit besten Grüßen
Anglizismen sind für mich ein echtes No-Go ! ( )
(Torsten Sträter)
FZ 1000, Marumi-Achr. +3; vorher FZ 8, dann FZ 200,
davor analog: Nikon-EL mit Tokina-Zooms und Zubehör
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(Torsten Sträter)
FZ 1000, Marumi-Achr. +3; vorher FZ 8, dann FZ 200,
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Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Hahaha jetzt sind wir alle völlig durcheinander.
Aber nee im Ernst, so hatte ich das auch noch in Erinnerung.
Aber nee im Ernst, so hatte ich das auch noch in Erinnerung.
- amarok vom solling
- Ehrenmitglied
- Beiträge: 2479
- Registriert: Sonntag 18. März 2012, 11:53
- Wohnort: 50 Meter bis zur Weser
Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
scheint aber auch vom cam-modell abzuhängen:
fz 200 macht's nicht
fz 1000 und deine damalige g machen's doch
(und dies als belichtungs-beeinflussung - nicht als nachbearbeitung - zumindest im RAW).
((ot: schön, dich wieder dabei zu haben ))
fz 200 macht's nicht
fz 1000 und deine damalige g machen's doch
(und dies als belichtungs-beeinflussung - nicht als nachbearbeitung - zumindest im RAW).
((ot: schön, dich wieder dabei zu haben ))
Mit besten Grüßen
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FZ 1000, Marumi-Achr. +3; vorher FZ 8, dann FZ 200,
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Re: Problem mit FZ 1000 bei Landschaftsaufnahmen
Das habe ich bei meiner FZ1000 auch so gesehenamarok vom solling hat geschrieben:, doch auch in der fz 1000 nachzuschauen. hier ist der besagte bereich bei ausschließlich RAW-einstellung NICHT ausgegraut, sondern einstellbar.
Bei meinen Schnellschüssen hatte ich aber das Gefühl, das sich beim RAW nix ändert
OK, da lag ich dann - wie deine Serie zeigt - wohl falsch.
Wobei ich diese Funktion bisher auch noch nie benutzt / eingestellt habe... wie man ja merkt