http://pen-and-tell.blogspot.de/2016/01 ... -null.html" onclick="window.open(this.href);return false;Berniyh hat geschrieben:Wie war denn jetzt eigentlich seine Reaktion?Moonbull hat geschrieben:Wenn dem so sein sollte, wird Reinhard Wagner aber ziemlich blöd dar stehen.
Olympus 300mm mit Stabilisator
Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Lumix GM1, Oly OMD 5 II; pan 7-14mm, pan 12-32mm, pan 14mm, Voigtländer 17,5mm, pan 20mm, pan 25mm f 1,4, oly 45mm, pan 100-300mm, oly 300mm f4; Sirui T-025X mit C-10X, Manfrotto 190 CLB, Benro KB-2; PS CS6, LR6, Nik
Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Ja eine souveräne Reaktion, wer sich noch nie in die Nesseln gesetzt hat,
der werfe den ersten Stein.
der werfe den ersten Stein.
"Ich hab hier bloß ein Amt und keine Meinung" Schiller.
Bernhard
Bernhard
Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Och, ich seh das völlig entspannt, empfinde auch keine Schadenfreude.berlin hat geschrieben:Ja eine souveräne Reaktion, wer sich noch nie in die Nesseln gesetzt hat,
der werfe den ersten Stein.
Muss halt nur mal wieder schmunzeln, denn ich finde es halt immer etwas absurd sich so klar zu positionieren, wenn man nicht alle notwendigen Informationen hat.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
http://www.mirrorlessons.com/2016/01/06 ... ro-review/" onclick="window.open(this.href);return false;
** mat


** mat
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- Moonbull
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Naja, so falsch hat Herr Wagner ja letztendlich gar nicht gelegen. Aber er räumt es ja selber ein sich da selber verschätzt zu haben.Berniyh hat geschrieben:Och, ich seh das völlig entspannt, empfinde auch keine Schadenfreude.berlin hat geschrieben:Ja eine souveräne Reaktion, wer sich noch nie in die Nesseln gesetzt hat,
der werfe den ersten Stein.
Muss halt nur mal wieder schmunzeln, denn ich finde es halt immer etwas absurd sich so klar zu positionieren, wenn man nicht alle notwendigen Informationen hat.
Ist halt definitiv eine andere Technik wie der OIS von Pana. Und das hört sich verdammt gut an!
Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Hi,
naja, seine Aussage war damals, dass eine Stabilisierung im Objektiv generell totaler Quatsch wäre, nun kommt so eine Linse von seinem Brötchengeber. Da kann man schon in Erklärungsnot kommen.
Mir ist´s egal, Hauptsache es funktioniert.
VG Reinhard
naja, seine Aussage war damals, dass eine Stabilisierung im Objektiv generell totaler Quatsch wäre, nun kommt so eine Linse von seinem Brötchengeber. Da kann man schon in Erklärungsnot kommen.
Mir ist´s egal, Hauptsache es funktioniert.
VG Reinhard
Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Ja, das ist auch ok so. Man darf Fehler machen.Moonbull hat geschrieben:Naja, so falsch hat Herr Wagner ja letztendlich gar nicht gelegen. Aber er räumt es ja selber ein sich da selber verschätzt zu haben.

Also ich kenne jetzt natürlich die exakten Details nicht, bzw. halt nur das von dem Blog, aber ehrlich gesagt hört sich das was er da schreibt für mich ziemlich nach Geschwafel an um sich rauszureden.Ist halt definitiv eine andere Technik wie der OIS von Pana. Und das hört sich verdammt gut an!
Ist mir aber im Endeffekt auch wurscht. Für mich ist Objektivstabilisierung völlig in Ordnung. Ich gehöre nicht zu den Menschen die sich jedes Pixel 5-mal anschauen um nach Unschärfen zu suchen, egal ob diese nun von der Optik oder vom Stabi kommen.
Diese ganze Diskussion war und ist ohnehin eher akademischer Natur. Nicht zuletzt kommt eines der besten Objektive für MFT ja aus dem Hause Panasonic und hat Objektivstabilisierung.
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- Moonbull
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Hier mal ein Review mit Raw-Dateien zu runterladen:
http://dobas.art.pl/blog/mzd-300-pro-review/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Dürfte somit das Schärfste sein was MFT so zu bieten hat.
http://dobas.art.pl/blog/mzd-300-pro-review/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Dürfte somit das Schärfste sein was MFT so zu bieten hat.

- Wolfgang B.
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Moonbull hat geschrieben:
Man kann den OIS der Panas in Kombination mit dem internen Stabi der GX8 auch so umschreiben, dass der optische Stabi im Objektiv die Ausschläge des Korrekturelements schon soweit begrenzt, dass der interne Stabi der GX8 nur noch den 'Rest' machen muss.
Die Aussage, dass beim neuen Oly ein 'ziemlicher Apparillo' die Korrekturlinse verschiebt, kommt mir doch ein Stück weit wie Geschwafel vor. Das Verschieben einer Korrekturlinde entlang der Sichtachse führt auch zu einer Art von Defokussierung und warum das alles viel besser als bei Pana sein soll, habe ich nicht begriffen.
Wie dem auch sei: Bislang ist die Kombi aus OIS und GX8 das Beste, was man auf dem Markt kaufen kann. Wie das Zusammenwirken zwischen dem neuen Oly 300er und den Olygehäusen in der Praxis aussieht, das weiß man noch nicht so ganz genau - und wenn die Oly-Lösung nochmals einen kleinen Tick besser sein sollte, der Unterschied dürfte eher von akademischem Wert sein.
Die pauschalen Aussagen, ein optischer Stabilisator sei nach wie vor des Teufels, sagt mehr über den Autor aus als über die Unterschiede bei den Stabis. Solche Aussagen sind vollkommen überzogen, haben kein Maß und sind unredlich.
Nichtsdestoweniger hätte ich mir auch gewünscht, Panasonic hätte sich schon bei Markteinführung von µFt für einen internen Stabi entschieden. Ganz einfach, weil ein interner Stabi flexibler ist und man ohne nachzudenken Fremdobjektive verwenden kann. Der kleine, eher akademische Qualitätsvorteil von einer internen Lösung steht dabei aber nicht an erster Stelle.
Zustimmen kann ich Dir auf jeden Fall in der Hoffnung, dass das Neue zum Schärfsten gehören wird, was µFT zu bieten hat. - Oly weiß, wie man Objektive baut. Das haben schon die andere Objektive der der Pro-Serie gezeigt.
Unglaublich spannend ist für mich die Frage, wie sich der Stabi am neuen 300er an den Panas schlägt, z.B. an meiner G70. - Aber auch, inwieweit sich die beiden Stabis an einer GX8 gegenseitig in's Gehege kommen.
Liebe Grüße, Wolfgang
Hallo Namensvetter, woran siehst Du das?Naja, so falsch hat Herr Wagner ja letztendlich gar nicht gelegen. Aber er räumt es ja selber ein sich da selber verschätzt zu haben.
Ist halt definitiv eine andere Technik wie der OIS von Pana. Und das hört sich verdammt gut an!
Man kann den OIS der Panas in Kombination mit dem internen Stabi der GX8 auch so umschreiben, dass der optische Stabi im Objektiv die Ausschläge des Korrekturelements schon soweit begrenzt, dass der interne Stabi der GX8 nur noch den 'Rest' machen muss.
Die Aussage, dass beim neuen Oly ein 'ziemlicher Apparillo' die Korrekturlinse verschiebt, kommt mir doch ein Stück weit wie Geschwafel vor. Das Verschieben einer Korrekturlinde entlang der Sichtachse führt auch zu einer Art von Defokussierung und warum das alles viel besser als bei Pana sein soll, habe ich nicht begriffen.
Wie dem auch sei: Bislang ist die Kombi aus OIS und GX8 das Beste, was man auf dem Markt kaufen kann. Wie das Zusammenwirken zwischen dem neuen Oly 300er und den Olygehäusen in der Praxis aussieht, das weiß man noch nicht so ganz genau - und wenn die Oly-Lösung nochmals einen kleinen Tick besser sein sollte, der Unterschied dürfte eher von akademischem Wert sein.
Die pauschalen Aussagen, ein optischer Stabilisator sei nach wie vor des Teufels, sagt mehr über den Autor aus als über die Unterschiede bei den Stabis. Solche Aussagen sind vollkommen überzogen, haben kein Maß und sind unredlich.
Nichtsdestoweniger hätte ich mir auch gewünscht, Panasonic hätte sich schon bei Markteinführung von µFt für einen internen Stabi entschieden. Ganz einfach, weil ein interner Stabi flexibler ist und man ohne nachzudenken Fremdobjektive verwenden kann. Der kleine, eher akademische Qualitätsvorteil von einer internen Lösung steht dabei aber nicht an erster Stelle.
Zustimmen kann ich Dir auf jeden Fall in der Hoffnung, dass das Neue zum Schärfsten gehören wird, was µFT zu bieten hat. - Oly weiß, wie man Objektive baut. Das haben schon die andere Objektive der der Pro-Serie gezeigt.
Unglaublich spannend ist für mich die Frage, wie sich der Stabi am neuen 300er an den Panas schlägt, z.B. an meiner G70. - Aber auch, inwieweit sich die beiden Stabis an einer GX8 gegenseitig in's Gehege kommen.
Liebe Grüße, Wolfgang
G70, G81
Nikon, Canon sprach die Tante, als sie Lumix noch nicht kannte.
http://ansichtssachen.bruchhagen.de
Unser Skulpturen-Flickr: https://www.flickr.com/photos/christa-u ... ang/albums
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- Moonbull
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Hallo Wolfgang,
ob die Technik des Stabis im Objektiv (wie immer man das jetzt auch gerne nennen mag) von Oly oder Pana besser ist, kann ich sowieso nicht beurteilen.
Aber anscheinend werkelt da jeweils eine andere Technik drin so das dies auch nicht kompatibel ist.
Im 300/f4 wird wohl eine Linse genauso gelagert und angesteuert wie der IS in den Kamerabodys.
Was ich bisher so gelesen habe, so auch Herrn Wagner erste Aussage nach seinem Handheld-Test, scheint das 300/f4 prädestiniert für Freihandaufnahmen zu sein.
http://pen-and-tell.blogspot.de/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Das Herr Wagner von Natur aus kein gutes Haar an Pana lässt dürfte kaum umstritten sein.
Ich habe mir mal zwei von diesen Rehbilden runter geladen und genauer betrachtet. Das ist schon sehr beeindruckend!
Die ersten Bilder die so im Netz zu finden waren, ließen doch sehr große Bedenken aufkommen.
ob die Technik des Stabis im Objektiv (wie immer man das jetzt auch gerne nennen mag) von Oly oder Pana besser ist, kann ich sowieso nicht beurteilen.
Aber anscheinend werkelt da jeweils eine andere Technik drin so das dies auch nicht kompatibel ist.
Im 300/f4 wird wohl eine Linse genauso gelagert und angesteuert wie der IS in den Kamerabodys.
Was ich bisher so gelesen habe, so auch Herrn Wagner erste Aussage nach seinem Handheld-Test, scheint das 300/f4 prädestiniert für Freihandaufnahmen zu sein.
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Das Herr Wagner von Natur aus kein gutes Haar an Pana lässt dürfte kaum umstritten sein.
Ich habe mir mal zwei von diesen Rehbilden runter geladen und genauer betrachtet. Das ist schon sehr beeindruckend!

Die ersten Bilder die so im Netz zu finden waren, ließen doch sehr große Bedenken aufkommen.
- Karoline
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Heute hatte ich die Gelegenheit mit dem Oly ein paar Bilder zu machen. Die Bedingungen waren nicht so super: Kein gutes Licht, eine Einkaufsstraße als Motiv, ständig liefen oder fuhren Leute ins Bild und es warteten im Laden andere darauf, das Oly auch auszuprobieren. Da das Oly jedenfalls scharfe Bilder macht, habe ich mich daran nicht besonders versucht, ich wollte mit eher das kritisierte Bokeh ansehen und vor allem ein Gefühl dafür bekommen, wie das Objektiv in der Hand liegt, wie es sich "bedienen" lässt.
Alle Aufnahmen, wurden egal bei welchem Licht und daraus resultierender Verschlusszeit mit f4,0 und ISO 200 gemacht. Dafür braucht Ihr nicht in die EXIF schauen.
Alle Aufnahmen, wurden egal bei welchem Licht und daraus resultierender Verschlusszeit mit f4,0 und ISO 200 gemacht. Dafür braucht Ihr nicht in die EXIF schauen.
Viele Grüße
Karoline
Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche. (Che Guevara)
http://www.Karoline-Haustein.de
E-M1 Mk II, PEN-F, E-M1, FZ 200, FZ 8, Canon A1, Canon Prima Super 115, Petri und ...
Karoline
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Noch ein paar:
Fazit: Ich finde am Bokeh nichts auszusetzen. Das ist eben immer auch vom konkreten Hintergrund und den Entfernungen (bei gesetzter Brennweite) zum Motiv und dem Hintrgrund und dessen Struktur abhängig. Für mal eben ein paar Bilder gemacht, finde ich das Klasse.
Das Objektiv war beim ersten Anfassen ziemlich schwer. Beim Fotografieren lag es aber gut in der Hand. Mir ist nichts aufgefallen, was anders sein sollte.
Wenn ich jetzt nicht von technisch versierteren Leuten oder Leuten mit geschulteren Blick anders bekehrt werde und/oder das Pana der Kracher ist, dann hätte ich das Objektiv schon gern!
P.S.: Bilder aus den RAW-Dateien, nicht geschärft, nur Farbtemperatur und Tonwert geringfügig angepasst.
edit: Quark - das JPEG für die Betrachtung am Bildschirm geschärft, mit der Automatik in LR.
Fazit: Ich finde am Bokeh nichts auszusetzen. Das ist eben immer auch vom konkreten Hintergrund und den Entfernungen (bei gesetzter Brennweite) zum Motiv und dem Hintrgrund und dessen Struktur abhängig. Für mal eben ein paar Bilder gemacht, finde ich das Klasse.
Das Objektiv war beim ersten Anfassen ziemlich schwer. Beim Fotografieren lag es aber gut in der Hand. Mir ist nichts aufgefallen, was anders sein sollte.
Wenn ich jetzt nicht von technisch versierteren Leuten oder Leuten mit geschulteren Blick anders bekehrt werde und/oder das Pana der Kracher ist, dann hätte ich das Objektiv schon gern!
P.S.: Bilder aus den RAW-Dateien, nicht geschärft, nur Farbtemperatur und Tonwert geringfügig angepasst.
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Viele Grüße
Karoline
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Noch zwei Ausschnitte 1:1
So, ich hoffe, das ist irgendwie hilfreich oder zumindest ein bisschen interessant. Jedenfalls vollkommen unparteiisch und eben auch nicht geschärft, Klarheit erhöht oder solches Dönekens.
Ich kann bei Interesse noch mit 1/40 und 1/60 dienen. 1/8 konnte ich nicht halten, ist aber auch nur ein Bild mit dieser Verschlusszeit.
So, ich hoffe, das ist irgendwie hilfreich oder zumindest ein bisschen interessant. Jedenfalls vollkommen unparteiisch und eben auch nicht geschärft, Klarheit erhöht oder solches Dönekens.
Ich kann bei Interesse noch mit 1/40 und 1/60 dienen. 1/8 konnte ich nicht halten, ist aber auch nur ein Bild mit dieser Verschlusszeit.
Zuletzt geändert von Karoline am Mittwoch 3. Februar 2016, 23:21, insgesamt 1-mal geändert.
Viele Grüße
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
hi, ich finde das auch voll o.k., ich wäre damit zufrieden.
Gegenüberstellung Vergleich mit 100-300 Pano wäre interessant, wenn das dann entscheidend besser ausfällt, wäre es ja erst ein Grund zum Kauf!
Gegenüberstellung Vergleich mit 100-300 Pano wäre interessant, wenn das dann entscheidend besser ausfällt, wäre es ja erst ein Grund zum Kauf!
seit 10.8.2024 G9II
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Re: Olympus 300mm mit Stabilisator
Sieht gut aus!
Ich denke ich werde wohl auch schwach..
Bei der Ampel sieht man wieder ein wenig diese Unruhe,
Aber ICH finde das völlig ok.
Scharf ist die Linse ja,
Und eben leider ganz schön teuer
Danke fürs zeigen!
** mat
Ich denke ich werde wohl auch schwach..
Bei der Ampel sieht man wieder ein wenig diese Unruhe,
Aber ICH finde das völlig ok.
Scharf ist die Linse ja,
Und eben leider ganz schön teuer
Danke fürs zeigen!
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Lumix GM1, Oly OMD 5 II; pan 7-14mm, pan 12-32mm, pan 14mm, Voigtländer 17,5mm, pan 20mm, pan 25mm f 1,4, oly 45mm, pan 100-300mm, oly 300mm f4; Sirui T-025X mit C-10X, Manfrotto 190 CLB, Benro KB-2; PS CS6, LR6, Nik