Blickwinkel und Brennweitenvergleich

[lassy1]

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Das ist ja wieder ein interessantes Thema.

Ich habe auch schon nach Erklärungen gesucht, die auch von available, Lenno und anderen gegeben wurden.

Letztendlich ist es für mich durch eine downloadbare Dokumentation in der Lumixlounge von Pana:
http://www.lumixlounge.de/lumix/html/de ... login.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Der besondere Punkt: Blatt A 3 2 Der Einfluss der Brennweite auf den Blickwinkel

übersichtlich geworden. So wurden die Erklärungen unserer Profis für mich sichtbar

[sasssoft]

Da muss man sich ja erst registrieren, um das sehen zu können .

Gruß
Alfred

[lassy1]

Ja, aber wo ist das Problem?

[sasssoft]

Ich wollte ja nur mal schauen, ich will mich nicht überall immer gleich anmelden .

Gruß
Alfred

[lassy1]

Alfred, der Inhalt hat sich schon gelohnt für´s anmelden.

[blakktom]

@ Andreas

toller link und für mich sehr aufschlussreich, erstaunlich ist der unterschied zwischen 12mm und 14mm...

[jd22]

Hallo,

Tamron hat auf seiner Webseite auch zwei interessante Tools.

Eins für den Brennweitenvergleich:

http://www.tamron.eu/de/objektive/brenn ... leich.html

und ein weiteres für den Schärfentiefenvergleich:

http://www.tamron.eu/de/objektive/schae ... leich.html

Ich denke, dass die Links zum Thema hier passen.

Ciao,
Jens

[available]

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Hallo Jens,

das Problem bei diesen Seiten ist nur das sie nicht zu mFT passen. Man muss umrechnen. Die Brennweite für einen gleichen Bildausschnitt/2 und bei der Schärfentiefe 2 LW abziehen um auf den gleichen effekt zu kommen.
Ich bin mir nicht im klaren, ob dass alle Leser wissen.

Viele Grüße

Andreas

[Lumen]

Hast du mal rausgefunden, wie weit die Entfernung zum Motiv ist? Ansonsten finde ich das schwierig das
einzuschätzen. Sind es 20 Meter sind es 30 Meter oder nur 10 Meter, das ist schon ein Unterschied.

Aufgrund der Körpergrösse (Hüfte bis Kopf) und der Kopffreiheit beim 300mm-Foto schätze ich die Objekthöhe auf 0.7 m.
Damit ist die Antwort gegeben.
Distanz : Objekthöhe = Brennweite : Bildhöhe (Sensorhöhe)
Distanz = (300mm : 13mm) x 0.7m = 16.2m

Dass Andreas 15m schätzt zeigt einmal mehr seine unglaubliche Erfahrung. Schön, dass es Andreas noch nicht verleidet ist, sein profundes Wissen im Forum weiterzugeben.

Mit Dank und Gruss
Peter

[available]

... Schön, dass es Andreas noch nicht verleidet ist, sein profundes Wissen im Forum weiterzugeben.

Mit Dank und Gruss
Peter

Hallo Peter,

vielen Dank für Deine Anerkennung!
Einige Mitglieder haben es mir in der Vergangenheit schon etwas schwer gemacht und ich fragte mich öfters ob der Aufwand das wert ist welchen ich hier investiere.
Die Antwort von Dir und auch einigen anderen hier im Forum und der größtenteils sehr gute Ton (um einiges besser als in anderen Foren) gibt mir aber die Kraft und den Willen hier weiterzumachen.
Das gute dabei ist, dass ich mich durch den Ansporn auch noch weiterentwickel. Ich bin gerade mehr beim Lesen an Fachliteratur als am Fotografieren.

Viele Grüße, gutes Licht und einen guten Austausch

Andreas

[Lenno]

Hier mein bescheidener Beitrag zum Thema Brennweitenvergleich.
Endlich konnte ich meine beiden Brüder dazu überreden, sich mit mir auf's Sofa zu setzen
um eine Standardszene nachzubauen, wie man sie auf jeder Familienfeier hat.
Ohne den Standpunkt zu verändern war der Aufnahmeabstand 3 Meter ab Stativ bis zur Couch.

Brennweitenvergleich-1.jpg (84.03 KiB) 18140 mal betrachtet

Im Moment kann ich nur mit diesen drei Objektiven dienen ...

14mm

14mm.jpg (45.75 KiB) 18117 mal betrachtet

25mm

25mm.jpg (51.32 KiB) 18140 mal betrachtet

45mm

45mm.jpg (45.78 KiB) 18140 mal betrachtet

[Wolf38]

Ich gehe davon aus , daß nicht der Blickwinkel (der Winkel mit dem man auf ein Objekt blickt) sondern der Bildwinkel (Sichtfeld) gemeint ist.

800px-Image.Angle.jpg (50.05 KiB) 17823 mal betrachtet

b = Brennweite
d = Breite Negativ
ɑ = Bildwinkel

Der Bildwinkel errechnet sich dann: ɑ = 2 arctan ( d / 2 b )

Für die sogenannte Normalbrennweite 50mm errechnet sich dann ein Bildwinkel von 46,5°. Das ist die Brennweite die der Diagonale des 36 x 24 mm Negativs entspricht. Unser Gesichtsfeld ist wesentlich größer, was man leicht feststellen kann wenn man das Monitorbild der Kamera bei der Brennweite von 50mm KB mit dem vergleicht was wir wirklich sehen.

Bei einer Brennweite von 40° bis 55° wird die Bildperspektive in etwa wie mit dem unbewaffneten Auge empfunden.

[ThomasT]

Unser Gesichtsfeld ist wesentlich größer, was man leicht feststellen kann wenn man das Monitorbild der Kamera bei der Brennweite von 50mm KB mit dem vergleicht was wir wirklich sehen.
Bei einer Brennweite von 40° bis 55° wird die Bildperspektive in etwa wie mit dem unbewaffneten Auge empfunden.

Yup. Die Perspekte. Ja.
Aber meiner Erfahrung nach wird der (dokumentarische) "Szeneneindruck" z.B. von Räumen, bei einer Feier usw. am ehesten von Weitwinkeln wiedergegeben. In Innenräumen sind 12-10 mm nicht zu weitwinklig.


Bei der Normalbrennweitenberechung fehlt noch eine Seite. Und zwar die Seite unter welchem Winkel das Bild betrachet wird. D.h. du muss d noch auf die physikalische Bildbreite (18 cm? 10cm? Bildschirmbreite? Posterwand?) hochrechnen und den tatsächlichen Betrachtungsabstand berücksichtigen (30cm? 2m?).
Und da kommt es dann raus, dass bei Kleinbild, was auf 10x15 vergrößert wird und im üblichen Leseabstand betrachet wird, etwas anderes eine Normalbreite, ist als wenn es Vollbild auf dem Monitor betrachtet wird.
Nicht viel anders. Aber trotzdem ist es nicht sinnvoll bei 20mm von einem leichten Weitwinkel zu sprechen und bei 30mm von einem leichten Tele. Alles um die 25mm ist "Normalobjektiv". Ich würde den Begriff gar nicht so genau festnageln. Weswegen die Faustregel mit der Sensordiagonalen schon hinkommt.

[Lenno]

Ich sehe du hast auch noch ein paar Brennweiten, mach doch auch mal so einen Vergleich. Je mehr desto besser.
Achso die Perspektive ändert sich nur dann wenn man den Standort wechselt, bei unterschiedlichen Brennweiten ändert sich also nicht die Perspektive aber der Bildausschnitt.

[ThomasT]

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Was meinst du?

Wenn man eher dokumentarische Photos von der Couchsitzung machen will, dann ist dein 14mm das beste. Alle anderen zeigen nur Ausschnitte.
Das 14mm kommt dem Szeneneindruck sicher näher.
Natürliche Perspektive hin oder her. An die erinnert man sich kaum!
Bei Vollbild auf dem Monitor ist sowieso eher etwas Weitwinkel die Normalbrennweite.
Moment, ich mess mal: 50cm Augenabstand vom Bildschirm, Bildschirmbreite 52cm. alpha/ 2 = arctan (26/50) = 27,5° alpha = 55°
Bildwinkel 55° wären ein 20mm (57°) ein Normalobjektiv. D.h. so betrachtet stimmt auch die Perspektive. Und das ist nicht die Perspektive im Sucher. Sondern die Perspektive beim Betrachten.