Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

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whakaahua
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von whakaahua » Dienstag 29. April 2014, 03:05

==> Auch deshalb finde ich ein sigma f2,8 60mm viel sinnvoller als z.B. ein sigma f 2,8 19m:. Wirklich freistellen will/kann man mit einem 19mm doch eh nicht.
Doch kann man, je nach Anwendung und Motiv sehr gut sogar, Thomas hat da ja schon einiges dazu genannt. Die maximale Blendenöffnung ist ja zudem auch nur ein Faktor für das Zusammenkommen des Bokehs. :)
Die Tatsache,dass eine technisch fehlerhafte Aufnahme gefühlsmäßig wirksamer sein kann als ein fehlerloses Bild, wird auf jene schockierend wirken, die naiv genug sind zu glauben, dass technische Perfektion den wahren Wert eines Fotos ausmacht.- A.F.

sardinien

Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von sardinien » Dienstag 29. April 2014, 09:35

emeise hat geschrieben:Ich glaube, der Link passt genau in unser Thema ( englisch ) : camera labs, Vergleich : Nocticron 42.5 - Oly 45 - Oly 75
Für Objektivtests sollten die Objektive an den passenden Herstellercams durchgeführt werden, will man präzise Ergebnisse. Ob die updates an der E-M1 für das Noctitron bereits eingespielt waren, ist nicht dokumentiert.

Für mich schon erstaunlich, welche Reserven im MFT System noch vorhanden sind


Beispielbild:
Marumi +5 am Noctitron. Crop 583 x 743 aus Vollbild mit LR skaliert auf 847 x 1080 1/400 f/8.0 ISO 125

Bild

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Janer
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von Janer » Dienstag 29. April 2014, 11:09

ThomasT hat geschrieben:
partisan hat geschrieben:Wirklich freistellen will/kann man mit einem 19mm doch eh nicht.
Janer hat geschrieben:vor allem wird man wegen der höheren Brennweite noch besser freistellen können
Freistellung ist nicht brennweitenabhängig! Es kommt nur auf Bildwinkel, Blende und Sensorgröße an. Bei kürzeren Brennweiten muss man halt näher ran ans freizustellende Motiv. That's all.

(das Bokeh mag u.U. besser, d.h. schöner, sein, muss aber nicht)

Man kann sogar mit einem 12 mm prima freistellen.
Hallo Thomas,

ich bin kein Profi, ein erfahrerne Anfänger der doch einiges in den letzten zwei Jahren dazu gelernt hat,
math hat ja schon einiges gesagt, aber deine Aussage stimmt ja auch nur zur Hälfte, damit meine ich, dass du dementiert hast, dass die Brennweite nichts mit der Freistellung zu tun hat?
Womit erreicht man denn einen bestimmten Bildausschnitt? Doch sicher durch die Brennweite?!

Nehme wir mal deine Aussage zusammen mit meiner Aussage.
Mit welcher Brennweite stellt man bei gleichem Bildausschnitt und gleicher Blende besser frei, bzw. wo ist die Tiefenschärfe am geringsten? Mit 12mm, 45mm oder 75mm???? :?
Ich habe selbst damals immer mit meiner TZ gezoomt wie ein Weltmeister, um einige kleine Motive freistellen zu können.

Beim 75er könnte man doch bei einem gleichen Bildausschnitt sogar noch abblenden um die gleiche Tiefenschärfe zu erreichen, wie mit dem 45er, oder sehe ich das falsch?

Guck mal ins Netz welche Faktoren einen Einfluss auf die Tiefenschärfe haben?
Freistellung hat mit Tiefenschärfe zu tun, somit spielt auch die Brennweite einen Faktor.

Hier hör dir auch mal die Faktoren an:
http://gwegner.de/fotoschnack/fotoschna ... eistellen/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Hier gucke bitte mal ganz unten:
http://de.wikipedia.org/wiki/Freistellung_%28Bild%29" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Gruß Jan
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von emeise » Dienstag 29. April 2014, 13:51

Janer hat geschrieben:Hallo Thomas, ...

Mit welcher Brennweite stellt man bei gleichem Bildausschnitt und gleicher Blende besser frei, bzw. wo ist die Tiefenschärfe am geringsten? Mit 12mm, 45mm oder 75mm???? :?

Gruß Jan
Die Tiefenschärfe besser der Schärfentiefe-Bereich hat in allen Fällen die gleiche Größe, wenn sich der Abstand zum Objekt so verändert, dass die Abbildungsgröße gleich ist. Kann man hier leicht überprüfen ( Brennweite und Abstand ändern, z.B. 4x Brennweite = 4x Abstand ) Rechner Immer gleichen Blendenwert anklicken !


Der Hintergrund ist aber anders gestaltet und das ist Geschmacks- und Glückssache.
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von Der_Pit » Dienstag 29. April 2014, 14:57

Janer hat geschrieben:Womit erreicht man denn einen bestimmten Bildausschnitt? Doch sicher durch die Brennweite?!
Nein. Guck Dir mein Beispiel an. Der Bildausschnitt ist (etwa) derselbe, bei einem Faktor 10 in Brennweite.
Mit welcher Brennweite stellt man bei gleichem Bildausschnitt und gleicher Blende besser frei, bzw. wo ist die Tiefenschärfe am geringsten? Mit 12mm, 45mm oder 75mm???? :?
Die Schärfentiefe ist bei gleichem Abbildungsmasstab des Hauptobjektes für alle gleich. Worin sich die Bilder unterscheiden ist vor allem die Menge an Hintergrund - sieht man wunderschön an den Beispielen von grinsinnelins. Dadurch ergibt sich schon eine andere Bildwirkung. D.h. ein grosser Teil der Freistellung einer langen BW hat mit der Konzentration auf das Hauptobjekt zu tun...
Beim 75er könnte man doch bei einem gleichen Bildausschnitt sogar noch abblenden um die gleiche Tiefenschärfe zu erreichen, wie mit dem 45er, oder sehe ich das falsch?
Letzteres - oder siehst Du an den beiden Rosen oben einen nennenswerten Unterschied? :)
Guck mal ins Netz welche Faktoren einen Einfluss auf die Tiefenschärfe haben?
Freistellung hat mit Tiefenschärfe zu tun, somit spielt auch die Brennweite einen Faktor.
Das (längere BW hat weniger ST) gilt bei gleichem Abstand. Dann hast Du aber einen ganz anderen Bildausschnitt......
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von Janer » Dienstag 29. April 2014, 18:31

Ok, alles klar, das habe ich verstanden und wieder dazu gelernt! ;)
Nichtsdestotrotz, spielt bei Freistellung bzw. Tiefenschärfe auch die Brennweite eine Rolle, wenn auch nicht in diesem Fall.

Gruß Jan
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von Cristobal » Dienstag 29. April 2014, 20:01

Hi,

ich würde auch das Sigma empfehlen, eine tolle Linse v. A. für den Preis. Ist voll offenblendtauglich. Hatte auch mal Testbilder dazu eingestellt. Für unter 200 € kannst Du nichts verkehrt machen.
Ein 45er fehlt mir nicht im geringsten - ist aber natürlich Geschmackssache.

Habe selbst das Oly 2.0/50 FT, das ist wirklich in der Abbildungsleistung top. Verwende es aber nicht oft, da ich meistens das Sigma nehme (halt doch 10mm mehr Brennweite).

Gruß Reinhard

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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von emeise » Mittwoch 30. April 2014, 12:36

Natürlich, und das ist typisch, weiß ich mal wieder nicht, wie weiter.

Also muss das Ausschlussverfahren herhalten :

Das Noctitron - abgesehen davon, dass es billig ( im Sinn von gerechtem Preis-Leistungsverhältnis ) ist, so kostet es doch eine Stange Geld ( neuer OM-D Body ).
Obwohl es meiner Vorstellung am nächsten liegt, es wiegt aber 425g ! Klingt unglaublich, aber das will ich so schwer jetzt nicht haben.

Das Oly 75mm - gefällt durch die großen Flächen bei der Freistellung, aber der Abstand zum Oly 45mm ist preislich um einiges zu hoch, gemessen am BQ Unterschied der beiden zueinander.
Zudem war es das Objektiv mit der schlechtesten Auflösung aller Test-Kandidaten im Autofokus Betrieb ( Chip Test Jahrbuch )

Das Oly 45mm - hinkt etwas in der BQ den beiden oberen hinterher, auch wegen der schwächenden Auflösung in den Ecken bei Offenblende ( angelesen ).
Die Eckauflösung reicht mir allein aber nicht zum Ausschluss.

Das Sigma 60mm - hat jetzt nur den Nachteil, gegenüber den anderen, dass es die Lichtstärke 2.8 hat. Dafür spart man sich anscheinend aber das Abblenden, weil die Auflösung bei Offenblende, auch in den Ecken, exzellent ist. Die 60mm sind eher an den 75mm denn an 45mm und sind ein hübscher Kompromiss-Wert.

_________________________________________________________________________________________________________________________
Unterm Strich :

Das Sigma wird ( erstmal ) bestellt - wenn's meinen Vorstellungen nicht entspricht, ist auch nicht viel passiert !
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von partisan » Mittwoch 30. April 2014, 12:52

Das Olympus 45mm bildet sehr gut ab, auch in den Ecken.

Eine leichte Schwäche in den Ecken würde ich wirklich nicht überdramatisieren, dann dürftest du Linsen für Vollformat niemals offen benutzen.

=> Die Qualität der Bilder ist top! Und definitiv ein großer Mehrwehrt zu den Kitzooms.

==> Der Aufpreis zu den Sigmas erklärt sich für mich (!) damit, dass das Oly eben mehr als doppelt soviel Licht durch lässt wie die Sigmas

Ob einem dieser quantitative Mehrwert auch das Geld wert ist, kann nur jeder selber entscheiden.
Zuletzt geändert von partisan am Mittwoch 30. April 2014, 13:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von dietger » Mittwoch 30. April 2014, 12:57

Das Sigma wird ( erstmal ) bestellt - wenn's meinen Vorstellungen nicht entspricht, ist auch nicht viel passiert !
Gute Entscheidung, ich glaube nicht, dass Du enttäuscht wirst.


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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von Der_Pit » Mittwoch 30. April 2014, 18:09

emeise hat geschrieben:Das Oly 75mm .......
Zudem war es das Objektiv mit der schlechtesten Auflösung aller Test-Kandidaten im Autofokus Betrieb ( Chip Test Jahrbuch )
Hmm, weiss nicht was ich jetzt davon halten soll. Am ehesten scheint es mir was über die Qualität der Chip-Tests auszusagen?
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von emeise » Sonntag 18. Mai 2014, 13:36

Das Sigma 60mm/2.8 ist eingetroffen, ebenso wie der Marumi Achromat Macro +5

Die GX7 mit dem Sigma verstehen sich gut. Bin sehr zufrieden ob der Schärfe und sowieso. Leider schwächeln die Bilder, nach dem Hochladen, doch etwas ...

Das zweite Bild mit dem Marumi -5. Das Olympus 1.8 45mm steht jetzt auf dem Speiseplan, weil lichtstark und BILLIG !
.
GX7 Sigma 60mm 2.8 Fenster.jpg
GX7 Sigma 60mm 2.8 Fenster.jpg (442.04 KiB) 1315 mal betrachtet
.
GX7 Sigma 60mm - Marumi Achromat.jpg
GX7 Sigma 60mm - Marumi Achromat.jpg (340.79 KiB) 1315 mal betrachtet
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von emeise » Freitag 23. Mai 2014, 15:24

Hier gleiche Position, Aufnahme mit dem Olympus 45mm/1.8

Fast identisch mit dem Sigma 60mm/2.8
GX7 - Oly 45mm 1.8_cc.jpg
GX7 - Oly 45mm 1.8_cc.jpg (272.79 KiB) 1236 mal betrachtet
Das Gegriesel in den Scheiben ist kein Rauschen, sondern knackscharfer Dreck :D
Zuletzt geändert von emeise am Freitag 23. Mai 2014, 15:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von partisan » Freitag 23. Mai 2014, 15:33

O du hast jetzt doch beide Objektive, toll !

Hoffe du bist mit dem 45er auch so zufrieden wie ich, auch wenn es in einer anderen Liga spielt wie das Nocticron.
Die BQ auf dem Bild sieht doch schon einmal prima aus.

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Re: Olympus M.Zuiko 45/1,8 vs. 75/1,8

Beitrag von jackyo » Freitag 23. Mai 2014, 16:38

Ich scheine mit meinem Beitrag zu diesem Thema echt mit Verspätung eingestiegen zu sein und lösche diesen deshalb wieder...

Grüsse
Jackyo
Fotograf*Innen setzen sich mit gesellschaftspolitischen Entwicklungen auseinander. Sie fotografieren und dokumentieren Diese und leisten damit einen Beitrag zur freien Meinungsbildung...
jackyo

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