Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Das ist ja wieder ein interessantes Thema.
Ich habe auch schon nach Erklärungen gesucht, die auch von available, Lenno und anderen gegeben wurden.
Letztendlich ist es für mich durch eine downloadbare Dokumentation in der Lumixlounge von Pana:
http://www.lumixlounge.de/lumix/html/de ... login.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Der besondere Punkt: Blatt A 3 2 Der Einfluss der Brennweite auf den Blickwinkel
übersichtlich geworden. So wurden die Erklärungen unserer Profis für mich sichtbar
Ich habe auch schon nach Erklärungen gesucht, die auch von available, Lenno und anderen gegeben wurden.
Letztendlich ist es für mich durch eine downloadbare Dokumentation in der Lumixlounge von Pana:
http://www.lumixlounge.de/lumix/html/de ... login.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Der besondere Punkt: Blatt A 3 2 Der Einfluss der Brennweite auf den Blickwinkel
übersichtlich geworden. So wurden die Erklärungen unserer Profis für mich sichtbar
Schöne Grüße
lassy
G81 (14-140), 12-35, 100300; TZ61, Stativ: Sirui T1204X; Kugelkopf: Sirui K-10X [/color]
lassy
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Da muss man sich ja erst registrieren, um das sehen zu können .
Gruß
Alfred
Gruß
Alfred
https://alfreds-fotos.de ● http://www.fixfoto.info
Pana G9, GM5, GX880, 12-32, 35-100, 100-300 II, PanaLeica 15, 8-18, 12-60, Sigma 60, Rokinon 7,5; Makro: Olympus 60, Raynox 150, 250, 202; Blitz: Metz 58 AF-2, Godox MF12; Beamer: BenQ W1720
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Ja, aber wo ist das Problem?
Schöne Grüße
lassy
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lassy
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Ich wollte ja nur mal schauen, ich will mich nicht überall immer gleich anmelden .
Gruß
Alfred
Gruß
Alfred
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Alfred, der Inhalt hat sich schon gelohnt für´s anmelden.
Schöne Grüße
lassy
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lassy
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
@ Andreas
toller link und für mich sehr aufschlussreich, erstaunlich ist der unterschied zwischen 12mm und 14mm...
toller link und für mich sehr aufschlussreich, erstaunlich ist der unterschied zwischen 12mm und 14mm...
Lumix L1 / Lumix G3 / Olympus OMD EM-1
https://www.flickr.com/photos/blakktom/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Hallo,
Tamron hat auf seiner Webseite auch zwei interessante Tools.
Eins für den Brennweitenvergleich:
http://www.tamron.eu/de/objektive/brenn ... leich.html
und ein weiteres für den Schärfentiefenvergleich:
http://www.tamron.eu/de/objektive/schae ... leich.html
Ich denke, dass die Links zum Thema hier passen.
Ciao,
Jens
Tamron hat auf seiner Webseite auch zwei interessante Tools.
Eins für den Brennweitenvergleich:
http://www.tamron.eu/de/objektive/brenn ... leich.html
und ein weiteres für den Schärfentiefenvergleich:
http://www.tamron.eu/de/objektive/schae ... leich.html
Ich denke, dass die Links zum Thema hier passen.
Ciao,
Jens
Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Hallo Jens,
das Problem bei diesen Seiten ist nur das sie nicht zu mFT passen. Man muss umrechnen. Die Brennweite für einen gleichen Bildausschnitt/2 und bei der Schärfentiefe 2 LW abziehen um auf den gleichen effekt zu kommen.
Ich bin mir nicht im klaren, ob dass alle Leser wissen.
Viele Grüße
Andreas
das Problem bei diesen Seiten ist nur das sie nicht zu mFT passen. Man muss umrechnen. Die Brennweite für einen gleichen Bildausschnitt/2 und bei der Schärfentiefe 2 LW abziehen um auf den gleichen effekt zu kommen.
Ich bin mir nicht im klaren, ob dass alle Leser wissen.
Viele Grüße
Andreas
Mein Flickr
G3/GH2/E-M1
Wali 7.5
Pan 7-14/14-42/1.2 42,5/45/100-300
Nokt 0.95/25
Oly 45/75/12-40/40-150
Zeiss 1.4/50/85
Canon 70-200
Leica Summicron-M 2/50
Zuiko FT 2/14-35/50/150
Elinchrom
Gorilla/Benro B0,Sirui T025/C10/N2004/K20x,Nodalninja, Pelicase
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Aufgrund der Körpergrösse (Hüfte bis Kopf) und der Kopffreiheit beim 300mm-Foto schätze ich die Objekthöhe auf 0.7 m.Lenno hat geschrieben:Hast du mal rausgefunden, wie weit die Entfernung zum Motiv ist? Ansonsten finde ich das schwierig das
einzuschätzen. Sind es 20 Meter sind es 30 Meter oder nur 10 Meter, das ist schon ein Unterschied.
Damit ist die Antwort gegeben.
Distanz : Objekthöhe = Brennweite : Bildhöhe (Sensorhöhe)
Distanz = (300mm : 13mm) x 0.7m = 16.2m
Dass Andreas 15m schätzt zeigt einmal mehr seine unglaubliche Erfahrung. Schön, dass es Andreas noch nicht verleidet ist, sein profundes Wissen im Forum weiterzugeben.
Mit Dank und Gruss
Peter
G3, G PZ 14-42/F3.5-5.6, G 14/F2.5, G 20/F1.7, G 100-300/F4.0-5.6
Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Hallo Peter,Lumen hat geschrieben:... Schön, dass es Andreas noch nicht verleidet ist, sein profundes Wissen im Forum weiterzugeben.
Mit Dank und Gruss
Peter
vielen Dank für Deine Anerkennung!
Einige Mitglieder haben es mir in der Vergangenheit schon etwas schwer gemacht und ich fragte mich öfters ob der Aufwand das wert ist welchen ich hier investiere.
Die Antwort von Dir und auch einigen anderen hier im Forum und der größtenteils sehr gute Ton (um einiges besser als in anderen Foren) gibt mir aber die Kraft und den Willen hier weiterzumachen.
Das gute dabei ist, dass ich mich durch den Ansporn auch noch weiterentwickel. Ich bin gerade mehr beim Lesen an Fachliteratur als am Fotografieren.
Viele Grüße, gutes Licht und einen guten Austausch
Andreas
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Hier mein bescheidener Beitrag zum Thema Brennweitenvergleich.
Endlich konnte ich meine beiden Brüder dazu überreden, sich mit mir auf's Sofa zu setzen
um eine Standardszene nachzubauen, wie man sie auf jeder Familienfeier hat.
Ohne den Standpunkt zu verändern war der Aufnahmeabstand 3 Meter ab Stativ bis zur Couch.
Im Moment kann ich nur mit diesen drei Objektiven dienen ...
14mm 25mm 45mm
Endlich konnte ich meine beiden Brüder dazu überreden, sich mit mir auf's Sofa zu setzen
um eine Standardszene nachzubauen, wie man sie auf jeder Familienfeier hat.
Ohne den Standpunkt zu verändern war der Aufnahmeabstand 3 Meter ab Stativ bis zur Couch.
Im Moment kann ich nur mit diesen drei Objektiven dienen ...
14mm 25mm 45mm
Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Ich gehe davon aus , daß nicht der Blickwinkel (der Winkel mit dem man auf ein Objekt blickt) sondern der Bildwinkel (Sichtfeld) gemeint ist.
b = Brennweite
d = Breite Negativ
ɑ = Bildwinkel
Der Bildwinkel errechnet sich dann: ɑ = 2 arctan ( d / 2 b )
Für die sogenannte Normalbrennweite 50mm errechnet sich dann ein Bildwinkel von 46,5°. Das ist die Brennweite die der Diagonale des 36 x 24 mm Negativs entspricht. Unser Gesichtsfeld ist wesentlich größer, was man leicht feststellen kann wenn man das Monitorbild der Kamera bei der Brennweite von 50mm KB mit dem vergleicht was wir wirklich sehen.
Bei einer Brennweite von 40° bis 55° wird die Bildperspektive in etwa wie mit dem unbewaffneten Auge empfunden.
b = Brennweite
d = Breite Negativ
ɑ = Bildwinkel
Der Bildwinkel errechnet sich dann: ɑ = 2 arctan ( d / 2 b )
Für die sogenannte Normalbrennweite 50mm errechnet sich dann ein Bildwinkel von 46,5°. Das ist die Brennweite die der Diagonale des 36 x 24 mm Negativs entspricht. Unser Gesichtsfeld ist wesentlich größer, was man leicht feststellen kann wenn man das Monitorbild der Kamera bei der Brennweite von 50mm KB mit dem vergleicht was wir wirklich sehen.
Bei einer Brennweite von 40° bis 55° wird die Bildperspektive in etwa wie mit dem unbewaffneten Auge empfunden.
Gruß Wolf
Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Yup. Die Perspekte. Ja.Wolf38 hat geschrieben:Unser Gesichtsfeld ist wesentlich größer, was man leicht feststellen kann wenn man das Monitorbild der Kamera bei der Brennweite von 50mm KB mit dem vergleicht was wir wirklich sehen.
Bei einer Brennweite von 40° bis 55° wird die Bildperspektive in etwa wie mit dem unbewaffneten Auge empfunden.
Aber meiner Erfahrung nach wird der (dokumentarische) "Szeneneindruck" z.B. von Räumen, bei einer Feier usw. am ehesten von Weitwinkeln wiedergegeben. In Innenräumen sind 12-10 mm nicht zu weitwinklig.
Bei der Normalbrennweitenberechung fehlt noch eine Seite. Und zwar die Seite unter welchem Winkel das Bild betrachet wird. D.h. du muss d noch auf die physikalische Bildbreite (18 cm? 10cm? Bildschirmbreite? Posterwand?) hochrechnen und den tatsächlichen Betrachtungsabstand berücksichtigen (30cm? 2m?).
Und da kommt es dann raus, dass bei Kleinbild, was auf 10x15 vergrößert wird und im üblichen Leseabstand betrachet wird, etwas anderes eine Normalbreite, ist als wenn es Vollbild auf dem Monitor betrachtet wird.
Nicht viel anders. Aber trotzdem ist es nicht sinnvoll bei 20mm von einem leichten Weitwinkel zu sprechen und bei 30mm von einem leichten Tele. Alles um die 25mm ist "Normalobjektiv". Ich würde den Begriff gar nicht so genau festnageln. Weswegen die Faustregel mit der Sensordiagonalen schon hinkommt.
Zuletzt geändert von ThomasT am Mittwoch 18. September 2013, 14:37, insgesamt 1-mal geändert.
Lumix G3, GF3
Blackmagic Pocket Cinema Camera (super16 sensor, Cropfaktor 2.88 KB)
Panasonic 7-14, Laowa 7.5 mm, SLR Magic Hyperprime 12 mm, Panasonic 14-42, Sigma 19, Panasonic 20, Panasonic 45-150
Pentacon 29/f2.8, Pentacon 50/f1.8, Pentacon 135/f2.8
Blackmagic Pocket Cinema Camera (super16 sensor, Cropfaktor 2.88 KB)
Panasonic 7-14, Laowa 7.5 mm, SLR Magic Hyperprime 12 mm, Panasonic 14-42, Sigma 19, Panasonic 20, Panasonic 45-150
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Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Ich sehe du hast auch noch ein paar Brennweiten, mach doch auch mal so einen Vergleich. Je mehr desto besser.
Achso die Perspektive ändert sich nur dann wenn man den Standort wechselt, bei unterschiedlichen Brennweiten ändert sich also nicht die Perspektive aber der Bildausschnitt.
Achso die Perspektive ändert sich nur dann wenn man den Standort wechselt, bei unterschiedlichen Brennweiten ändert sich also nicht die Perspektive aber der Bildausschnitt.
Re: Blickwinkel und Brennweitenvergleich
Was meinst du?
Wenn man eher dokumentarische Photos von der Couchsitzung machen will, dann ist dein 14mm das beste. Alle anderen zeigen nur Ausschnitte.
Das 14mm kommt dem Szeneneindruck sicher näher.
Natürliche Perspektive hin oder her. An die erinnert man sich kaum!
Bei Vollbild auf dem Monitor ist sowieso eher etwas Weitwinkel die Normalbrennweite.
Moment, ich mess mal: 50cm Augenabstand vom Bildschirm, Bildschirmbreite 52cm. alpha/ 2 = arctan (26/50) = 27,5° alpha = 55°
Bildwinkel 55° wären ein 20mm (57°) ein Normalobjektiv. D.h. so betrachtet stimmt auch die Perspektive. Und das ist nicht die Perspektive im Sucher. Sondern die Perspektive beim Betrachten.
Wenn man eher dokumentarische Photos von der Couchsitzung machen will, dann ist dein 14mm das beste. Alle anderen zeigen nur Ausschnitte.
Das 14mm kommt dem Szeneneindruck sicher näher.
Natürliche Perspektive hin oder her. An die erinnert man sich kaum!
Bei Vollbild auf dem Monitor ist sowieso eher etwas Weitwinkel die Normalbrennweite.
Moment, ich mess mal: 50cm Augenabstand vom Bildschirm, Bildschirmbreite 52cm. alpha/ 2 = arctan (26/50) = 27,5° alpha = 55°
Bildwinkel 55° wären ein 20mm (57°) ein Normalobjektiv. D.h. so betrachtet stimmt auch die Perspektive. Und das ist nicht die Perspektive im Sucher. Sondern die Perspektive beim Betrachten.
Zuletzt geändert von ThomasT am Mittwoch 18. September 2013, 14:47, insgesamt 1-mal geändert.
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