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Das 100-400er wurde zerrissen...

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available

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 19:28

Das 100-400er wurde zerrissen...

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tinka13

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 20:32

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Hm, dann müssen die Experten wohl recht haben.

Ich gebe das Teil aber trotzdem nicht mehr her, ich verdanke ihm nämlich schon so wahnsinnig viele extrem gute Bilder ;)
Nur das ist wichtig, irgendwelche Tests und Berichte interessieren mich nicht.

Trotzdem danke für den Link, Andreas.
Liebe Grüße
Silke

G81, G70, Pana 100-400mm, 25mm 1,7, Oly 45mm 1,4, Oly 9-18mm
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berlin

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 20:35

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Des Kaisers neue Kleider...
Dafür vor allem wohl viel zu teuer.
Nein, ich bin kein Roboter!
Gruß von Berlin,
Bernhard
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WinSoft

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 21:04

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

available hat geschrieben:http://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=476" onclick="window.open(this.href);return false;

Das bestätigt meine Erfahrungen mit diesem Objektiv!
Es schien mir besonders am langen Ende im Fernbereich zu schwach, zu weich.

Nach einem Direktvergleich mit dem Olympus 4/300 über nah und fern am gleichen Motiv, zur gleichen Zeit mit gleichen Einstellungen habe ich das Leica wieder verkauft, da mich nur die lange Brennweite ab 400 mm in bester Bildqualität interessiert.
Für kürzere Brennweiten als 400 mm habe ich genügend andere hochwertige Optiken für die Panasonic GX8.
Gruß
Winsoft
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lomix

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 21:12

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

ich kann da als Betrachter der Fotos z.B. von Silke auch nur staunen! :o
Im HiFi- Bereich gibt es einen Klirrfaktor, den kann man nur messen, nicht hören, so ähnlich muss das hier doch auch sein.
Schärfer als scharf... :D :D schön, dass man drüber geredet hat! :D
GX8 seit 1.9.2016 mit 14-42, Pana 35-100 2.8 Pro,PanLeica 100-400, Oly 60mm makro 2.8
FZ200- Raynox 150, Canon500D-Nahlinse,Funk-Fernauslöser,
https://www.flickr.com/photos/128753322@N08/sets/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Jock-l

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 21:25

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Hm,
es ist nicht einfach zu unterscheiden- was hat der Testende für Reputation (im fotograf. Sinne)/Technichen Background für objektive Messergebnisse/für diesen Test ein oder mehreere Exemplare zur Verfügung/gestellt/ ... u.a.m.
Es ist eine Stimme unter vielen, und ich weiß daß sich anderenorts (Foren) die Aufregung legte als frische Bildbeispiele durch User hereinkamen, die sich ausgiebig mit diesem Objektiv beschäftigten und ansehnliche Ergebnisse präsentierten. Daß ein Umstand wie "weicher Eindruck am Ende des oberen Brennweitenbereich" sich auf sehr viele Zooms übertragen ließe scheint auch klar. Schlußendlich muß man das immer untersertzt sehen duch Bilder, nachvollziehbare Einstellungen, Auschlüssen (fehlerhaftes Objektiv) u.a.m. Für mich stellt sich die Frage, welche Alternativen bieten sich an ? Mein z.B. 300mm/f4-Altobjektiv bin ich gewohnt, arbeite unter optimalen Einsatzbedinungen sicher auch schnell- und verpasse trotzdem Momente die festzuhalten erstrebenswert gewesen wäre ... Mindert die Wertung aus dem Link das Objektiv so sehr, daß ich es aus meiner Haben-wollen-Liste streichen muß ?

Ich denke eher nicht, es ist eine Stimme unter weiteren. Wenn es soweit ist, daß ich mich für höhere brennweiten verstärken möchte, schaue ich mir eine Vielzahl von Meinungen und Bildern (und deren Entstehung !) an, schlußendlich entscheidet das Exemplar welches man erhält und antestet, ob es bleiben darf oder nicht.

@Silke: Kannst Du ein paar Beispiele aus Deiner Flickrsammlung nennen ? Ich gestehe, da habe ich die Vielzahl der Alben nur überflogen (sind ja thematisch, nicht nach verwendeten Objektiven sortiert- was ja auch Sinn macht. Ich kenne es auch andersherum, bei dem Altglassammlern und Co. ;)) Danke !
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tinka13

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 21:46

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Jock-l hat geschrieben:@Silke: Kannst Du ein paar Beispiele aus Deiner Flickrsammlung nennen ? Ich gestehe, da habe ich die Vielzahl der Alben nur überflogen (sind ja thematisch, nicht nach verwendeten Objektiven sortiert- was ja auch Sinn macht. Ich kenne es auch andersherum, bei dem Altglassammlern und Co. ;)) Danke !


Guckst Du hier: viewtopic.php?f=36&t=33431" onclick="window.open(this.href);return false;

Ansonsten sind bis auf die Aufnahmen meines Sohnes eigentlich alle meine letzten Fotos in meinem Stream bis zum Zaunkönig mit dem 100-400er gemacht. Teilweise aus extrem weiten Entfernungen.
Liebe Grüße
Silke

G81, G70, Pana 100-400mm, 25mm 1,7, Oly 45mm 1,4, Oly 9-18mm
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ChristinaM

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 21:47

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Ich musste gleich an Silkes umwerfendes Blaukehlchen und Eichhörnchen denken und dachte mir, der Test ist aber schrott... :lol:
LG
Christina
FZ200, G6 mit 12-32 und 45-150, Samyang 12 mm, Marumi Achromat +5.
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Jock-l

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Beitrag Dienstag 14. Juni 2016, 21:52

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

... soetwas ist auch möglich- Pflichtaufgabe und schnell abgearbeitet ...

@Silke: Dankeschön ;)
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magle

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Beitrag Mittwoch 15. Juni 2016, 11:29

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Jetzt möchte ich auch mal meinen Senf zum PanaLeica 100-400 dazugeben.

Sicherlich sind Objektivtest prinzipiell sinnvoll als Entscheidungshilfe.

Aber ich sehe das dann doch etwas pragmatischer (ähnlich wie Silke): wichtig ist, was raus kommt.
Und diesbezüglich nutzen mir Bilder auf mehrere 100m Entfernung wenig, da dabei zuviele Parameter vorhanden
sind, die ich nicht beeinflussen kann. Auch große Ausdrucke sind für mich ein sehr spezielles Anwendungsgebiet.

Was mich vielmehr an dem Objektiv reizt (und deswegen habe ich es mir gekauft), ist die Möglichkeit, weniger (wenn überhaupt) croppen zu müssen.
Und der Ausschuss an schlechten Bildern ist bei mir geringer als beim Pana100-300, mit dem ich für meinen Anspruch auch gute Bilder machte.

Und für meinen Anwendungsbereich macht das Objektiv richtig viel Laune :D .
Viele Grüße,
Martin

______________________________________
Lumix G70
Panasonic 12-35 2.8, 35-100 2.8, 100-400, 30 2.8 Makro, Sigma 60 2.8, Canon 250D Nahlinse

Bilder gibt es hier
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Uli's Pana

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Beitrag Mittwoch 15. Juni 2016, 12:54

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Ist doch gut, das das Objektiv zerrissen wird :mrgreen:

Bei gleichbleibender Produktion haben dann die wirklich interessierten und mit dem nötigen Kleingeld ausgestatteten Liebhaber eher eine Chance, eines der raren Objektive zu ergattern.
So what, habe das Objektiv am Sonntag auf der Photoadventure in Duisburg über Panasonic testen dürfen und habe spontan und aus Überzeugung ja gesagt. Seit Dienstag habe ich es und es harmoniert wunderbar mit meiner GX80. Das ist für mich die Hauptsache.

PS: Ich fahre übrigens einen Passat aus der Dieselaffäre, 2012 massenhaft Testsieger und heute Umweltsünder.
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ThomasT

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Beitrag Mittwoch 15. Juni 2016, 21:32

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

lomix hat geschrieben:Im HiFi- Bereich gibt es einen Klirrfaktor, den kann man nur messen, nicht hören


Natürlich kann man den Klirrfaktor hören.
Man muss allerdings bedenken, dass sich Klirrfaktoren geometrisch addieren (sqrt(k1*k1 + k2*k2)) und das Ohr selbst einen Klirrfaktor von ca. 1% hat.
D.h. alles unter 0.5 % ist kaum hörbar, der Unterschied von 0.0001% zu 0.001% erst recht nicht.
Aber:
Klirrfaktor gibt nur an wieviel Verzerrungen dazu gekommen sind. Nicht die Kennlinie und Zeitverhalten der Verzerrung. Ob eher geradzahlige (Röhren, FETs) oder ungeradzahlige Oberwellen (Übertrager, Transistoren, Röhren in Gegentakt) macht einen Unterschied.
Und: es kommt zu Summen und vorallem zu Differenztönen. Diese können deutlicher hörbar sein, als harmonische Oberwellen.

Und so ist es auch mit dem Objektiv. Manche wirken weich, man kann aber deutlich nachschärfen und hat alle Details (das SLRM z.B.). Manche wirken erstmal knackig, sind aber Matsch (14-42).
Manche sind knackscharf bis zum Rand, aber die Kamera bzw. Rawentwickler-Entzerrung bringt Unschärfe rein usw. usw.
Manche Objektive wirken weich, machen aber ein schönes Bokeh. Ander sind knackscharf, aber nicht schön in der Unschärfe.
Usw. Usw.

Reine Messdaten sagen gar nichts. Es sei denn man misst das Richtige und nicht irgendeine einzelne Zahl.
Lumix G3, GF3
Blackmagic Pocket Cinema Camera (super16 sensor, Cropfaktor 2.88 KB)
Panasonic 7-14, SLR Magic Hyperprime 12 mm, Panasonic 14-42, Sigma 19, Panasonic 20, Panasonic 45-150
Pentacon 29/f2.8, Pentacon 50/f1.8, Pentacon 135/f2.8
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mikuz

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Beitrag Donnerstag 16. Juni 2016, 08:21

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Es gibt ja so viel noch nicht zu sehen....
Tests und Realität sind ja meist zweierlei Paar Schuhe.

Deshalb stelle ich mal ein paar Fotos ein...alle bei 400mm, Freihand, Offenblende
In Duisburg konnte ich mal ein anderes an der GX80 testen..die Ergebnisse waren gleich.
Dateianhänge
Compressed_3100.jpg
Compressed_3100.jpg (430.56 KiB) 4520-mal betrachtet
Compressed_3099.jpg
Compressed_3099.jpg (382.02 KiB) 4520-mal betrachtet
Compressed_3098.jpg
Compressed_3098.jpg (442.53 KiB) 4520-mal betrachtet
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mikuz

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Beitrag Donnerstag 16. Juni 2016, 08:22

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

und noch was...

Der fliegende Austernfischer bei 300mm

Entfernungen insgesamt zwischen 10 und 30 Meter
Dateianhänge
Compressed_3103.jpg
Compressed_3103.jpg (415.84 KiB) 4520-mal betrachtet
Compressed_3104.jpg
Compressed_3104.jpg (437.88 KiB) 4520-mal betrachtet
Compressed_3102.jpg
Compressed_3102.jpg (445.55 KiB) 4520-mal betrachtet
Zuletzt geändert von mikuz am Donnerstag 16. Juni 2016, 08:36, insgesamt 1-mal geändert.
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mikesch0815

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Beitrag Donnerstag 16. Juni 2016, 08:28

Re: Das 100-400er wurde zerrissen...

Wie man an den Fotos sieht: Grottig! :lol:

so weit
Maico
Lumix GX7, GH2 (IR-mod) Pan 14-140 Pan 14 Oly 45 Oly 9-18 Wali 7.5 Rokkor 50 Makro Metz 50 AF-1 Sirui T025 Novoflex Balgen Bild
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