Da gebe ich Dir 100% Recht. Ich habe aufgrund der "neutralen" Testberichte, die hier und in anderen Forum meist nur abgeschrieben oder als "Beweis" angeführt werden, schon den erheblichen Fehlkauf einer E-M5 getätigt. Und mein Freund hat die Vollformat-Sony sowie die 6000, die er sich als Zweitkamera dazugekauft hat, nach 1 Monat wieder verkauft.WinSoft hat geschrieben: Ich habe bis heute in diesem Forum noch keinen Direktvergleich der beiden Optiken von Usern entdeckt! Das ist sehr bedauerlich, denn dann würde sich das Bild vielleicht etwas ändern.
Das 100-400er wurde zerrissen...
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Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Gruß
Jochen
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digital GX80 und Nikon D7000; analog Nikon F3, FM und F80, KB-Sucherkameras und Rollfilm-Klappkameras
Jochen
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- Guillaume
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Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Na, die Antwort erscheint mir etwas trotzig Ich sehe in meinem Beitrag keine Unsachlichkeit oder Häme und Diskriminierung. Was ich jedoch hier im Forum gesehen habe, sind Fotos, die sowohl mit dem Olympus 4/300 mm als auch mit dem Panasonic 100-400 mm gemacht worden sind, die mir sowohl von der Bildqualität als auch von der Bildaussage gefallen haben. Was ich jedoch nicht gesehen habe, sind Bilder von Dir mit diesen Objektiven. In der Fotografie sind aber Worte lange nicht so aussagekräftig wie eben Fotos es sind. Und von anderen Usern im Forum Vergleichsfotos mit beiden Optiken zu verlangen finde ich schon etwas grenzwertig, da es wohl nur Wenige sein werden, die sich beide Optiken gleichzeitig kaufen würden.
liebe Grüße.
Peter
GX9 / G3 / GF3 /Olympus OM-D E-M5 III / Fujifilm X100V
LumixG 20mm / LumixG 12-32mm /LumixG 12-60mm / LEICA DG Summilux 9mm / Olympus 12-200mm / Olympus 60mm / Pergear 35mm + betagte Objektive
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Peter
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Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Eigentlich finde ich die Tests von lenstip immer sehr angenehm. Da konnte ich bisher auch keinerlei Bias zu Panasonic, Olympus oder einem anderen Hersteller lesen.Rossi2u hat geschrieben:Ich hab den Test nicht gelesen, und ich hab auch hier nicht alles durch geguckt. Allerdings hab ich auf 43rumors die ganzen Testzusammenfassungen gelesen, auch die der anderen Tests: Der erwähnte Verriss ist der einzige in der ganzen Liste.
Das riecht fast danach, als ob da jemand bewusst nach dem Haar in der Suppe gesucht hat (das bei einem Zoom irgendwo sein MUSS), um sich dran aufzuhängen (bzw. das Zoom), und wenn es noch so dünn ist. Leider gibts von dieser Sorte Schreiberlinge zu viele ...
Da träume noch jemand davon, dass es objektive Tests gäbe. Gibt es nicht. Egal wie viele Tester mit wie vielen Punkten um sich werfen.
Auch nicht für oder gegen MFT. Im Grunde wirkt es schon recht durchdacht und objektiv.
Es gibt aber die Vermutung, dass in dem Test ein dezentriertes Objektiv verwendet wurde, zumindest wurde diese Vermutung an anderer Stelle geäußert (auf Basis der Bilder die zu finden sind).
Ich hab mir die jetzt noch nicht sooo genau angeschaut.
Dazu kommt, dass ein User auf dpreview versucht hat den Schärfetest nachzustellen und zu einem deutlich anderen Ergebnis kam, was halt wieder nahelegt, dass mit dem getesteten Objektiv etwas nicht in Ordnung gewesen sein könnte.
Wirft aber letztendlich natürlich auch kein allzu gutes Bild auf Panasonic, denn bei dem Preis würde ich schon erwarten, dass die Qualitätssicherung entsprechend gut ist.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP
Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Natürlich ist das bedauerlich, aber es kann sich halt nicht jeder mal eben beide Objektive leisten um dann hier Vergleichsfotos einzustellen.WinSoft hat geschrieben:Ich habe bis heute in diesem Forum noch keinen Direktvergleich der beiden Optiken von Usern entdeckt! Das ist sehr bedauerlich, denn dann würde sich das Bild vielleicht etwas ändern.
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP
Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Meine Sichtweise zu Qualitätsunterschieden:
1. wurde die erste 100-400 mm Produktionsserie keiner genauen Kontrolle unterzogen?
2. Insider Info: es sei gut, wenn man ein 100-400 mm aus der zweiten Serie erhält
3. auch f/4 300 mm und 100-400 mm leiden unter ShSh (Winsoft hat mit EV getestet)
4. Pana arbeitet an einem Software update für das 100-400 (OIS Steuerung?)
Meine Sichtweise zu Beispielbildern:
1. viele Forenbilder sind in geringer Auflösung eingestellt, die keine Qualitätsbeurteilung zulassen
2. vom 300 mm sind mehr ausgezeichnete Beispielbilder zu sehen, als vom 100-400 mm
3. viele Beispiele hätte ich nicht eingestellt (300 und 100-400 mm), da die EBV bzw. der nicht perfekt sitzende AF
zu einer Fehleinschätzung der Objektivleistungen führen kann
Meine Sichtweise zu Forenten (LF, SKF,DSLR) Beurteilungen:
1. sehr interessant, wenn man die Verfasser länger beobachtet und selbst etwas bewerten kann
Fazit:
Eine Beurteilung über das 100-400 mm kann ich erst nach Eingang meiner Bestellung und genügend praktischer Erfahrung abgeben.
Das 100-400 mm soll mein 100-300 mm ablösen, das nach > 100.000 Auslösungen (Serienmodus wildlife...) nur noch den AF aktiviert, wenn ich bei 300 mm die Cam einschalte (Forententipp).
1. wurde die erste 100-400 mm Produktionsserie keiner genauen Kontrolle unterzogen?
2. Insider Info: es sei gut, wenn man ein 100-400 mm aus der zweiten Serie erhält
3. auch f/4 300 mm und 100-400 mm leiden unter ShSh (Winsoft hat mit EV getestet)
4. Pana arbeitet an einem Software update für das 100-400 (OIS Steuerung?)
Meine Sichtweise zu Beispielbildern:
1. viele Forenbilder sind in geringer Auflösung eingestellt, die keine Qualitätsbeurteilung zulassen
2. vom 300 mm sind mehr ausgezeichnete Beispielbilder zu sehen, als vom 100-400 mm
3. viele Beispiele hätte ich nicht eingestellt (300 und 100-400 mm), da die EBV bzw. der nicht perfekt sitzende AF
zu einer Fehleinschätzung der Objektivleistungen führen kann
Meine Sichtweise zu Forenten (LF, SKF,DSLR) Beurteilungen:
1. sehr interessant, wenn man die Verfasser länger beobachtet und selbst etwas bewerten kann
Fazit:
Eine Beurteilung über das 100-400 mm kann ich erst nach Eingang meiner Bestellung und genügend praktischer Erfahrung abgeben.
Das 100-400 mm soll mein 100-300 mm ablösen, das nach > 100.000 Auslösungen (Serienmodus wildlife...) nur noch den AF aktiviert, wenn ich bei 300 mm die Cam einschalte (Forententipp).
Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Das ist unrichtig! Ich habe sowohl hier als auch in anderen Foren Fotos mit den beiden Objektiven veröffentlicht.Guillaume hat geschrieben: Was ich jedoch nicht gesehen habe, sind Bilder von Dir mit diesen Objektiven.
Gruß
Winsoft
Winsoft
- Frank Spaeth
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Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Hier ein paar Bilder mit dem 100-400 mm: http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php?f=3&t=34453" onclick="window.open(this.href);return false;
Grüße
Frank Späth
lumix-forum
Neu! Meine Bücher online lesen: https://bit.ly/2BufyEW
Unser Flickr-Album: http://www.flickr.com/photos/lumixforum/
Unser Vimeo-Kanal: http://vimeo.com/user10418195/videos
Frank Späth
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Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Gibt es irgendwo Infos darüber, ab welcher Seriennummer die zweite Serie beginnt?sardinien hat geschrieben:2. Insider Info: es sei gut, wenn man ein 100-400 mm aus der zweiten Serie erhält.
Lumix TZ101, GX7, GX8
Pana 20/1.7, 12-35/2.8, 42,5/1.2, 35-100/2.8, 14-140 II, 45-175, 100-400 | Oly 7-14/2.8, 45/1.8 | Wali 7,5mm | Canon 50/1.8 FD | DCR-150+250
Manfrotto MT XPro3, | Pixel TW-282 | Metz 44-AF2 | Lowepro TLZ10, Thinktank Retro.5
Pana 20/1.7, 12-35/2.8, 42,5/1.2, 35-100/2.8, 14-140 II, 45-175, 100-400 | Oly 7-14/2.8, 45/1.8 | Wali 7,5mm | Canon 50/1.8 FD | DCR-150+250
Manfrotto MT XPro3, | Pixel TW-282 | Metz 44-AF2 | Lowepro TLZ10, Thinktank Retro.5
- mikuz
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Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Vom Mittagstisch aus...
Entfernung zwischen 30 und 70 Meter
Entwickelt in ACDSee 9 Ultimate, verkleinert in TOP
ISO 200, Offenblende, Cylive Dot Sight (erster Versuch)
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Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
toll, so müssen Actionbilder aussehen! Klasse
GX8 seit 1.9.2016 mit 14-42, Pana 35-100 2.8 Pro,PanLeica 100-400, Oly 60mm makro 2.8
FZ200- Raynox 150, Canon500D-Nahlinse,Funk-Fernauslöser,
https://www.flickr.com/photos/128753322@N08/sets/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
FZ200- Raynox 150, Canon500D-Nahlinse,Funk-Fernauslöser,
https://www.flickr.com/photos/128753322@N08/sets/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Es lohnt sich vielleicht, die Rezensionen zu lesen:Schlagge hat geschrieben:Gibt es irgendwo Infos darüber, ab welcher Seriennummer die zweite Serie beginnt?sardinien hat geschrieben:2. Insider Info: es sei gut, wenn man ein 100-400 mm aus der zweiten Serie erhält.
https://www.amazon.com/PANASONIC-VARIO- ... B01A60SYDI" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
@ sardinien:
Danke für den Hinweis.
Für meine Linse gilt: Die Bildqualität ist sehr gut - am langen Ende zoombedingt etwas weicher, aber voll akzeptabel. Der Zoom ist relativ leichtgängig, also nicht schwergängig.
Einzig das Problem, dass das Bajonett etwas Spiel (Bruchteil eines Millimeters) hat habe ich auch. Das sorgt mich ein wenig.
Ansonsten ist aber alles in Ordnung, soweit ich das bisher beurteilen kann.
Danke für den Hinweis.
Für meine Linse gilt: Die Bildqualität ist sehr gut - am langen Ende zoombedingt etwas weicher, aber voll akzeptabel. Der Zoom ist relativ leichtgängig, also nicht schwergängig.
Einzig das Problem, dass das Bajonett etwas Spiel (Bruchteil eines Millimeters) hat habe ich auch. Das sorgt mich ein wenig.
Ansonsten ist aber alles in Ordnung, soweit ich das bisher beurteilen kann.
Lumix TZ101, GX7, GX8
Pana 20/1.7, 12-35/2.8, 42,5/1.2, 35-100/2.8, 14-140 II, 45-175, 100-400 | Oly 7-14/2.8, 45/1.8 | Wali 7,5mm | Canon 50/1.8 FD | DCR-150+250
Manfrotto MT XPro3, | Pixel TW-282 | Metz 44-AF2 | Lowepro TLZ10, Thinktank Retro.5
Pana 20/1.7, 12-35/2.8, 42,5/1.2, 35-100/2.8, 14-140 II, 45-175, 100-400 | Oly 7-14/2.8, 45/1.8 | Wali 7,5mm | Canon 50/1.8 FD | DCR-150+250
Manfrotto MT XPro3, | Pixel TW-282 | Metz 44-AF2 | Lowepro TLZ10, Thinktank Retro.5
Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Letztendlich wird man nur selbst beurteilen können, ob die Abbildungsleistung des 100-400 mm einem passt. Man sollte vielleicht nicht den Fehler begehen, aus Bequemlichkeit (Entfernung zum Motiv) zu oft die 400 mm zu benutzen, wenn Schritte auch 200 mm ermöglichen.
Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Wahre Worte ...
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l
Mehr Lametta ist da nicht Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!
Mehr Lametta ist da nicht Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!
Re: Das 100-400er wurde zerrissen...
Interessant ist da auch, dass in den Kommentaren zu der schlechten Rezension einer erwähnt, dass er mit dem 40-150mm/2.8 von Oly das gleiche Problem hatte (Objektiv wackelt obwohl richtig arretiert).sardinien hat geschrieben:Es lohnt sich vielleicht, die Rezensionen zu lesen:Schlagge hat geschrieben:Gibt es irgendwo Infos darüber, ab welcher Seriennummer die zweite Serie beginnt?sardinien hat geschrieben:2. Insider Info: es sei gut, wenn man ein 100-400 mm aus der zweiten Serie erhält.
https://www.amazon.com/PANASONIC-VARIO- ... B01A60SYDI" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Kameras: G9, GM5
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP
Objektive: 12-32mm/3.5-5.6, 12-60mm/2.8-4.0, 100-400mm/4.0-6.3, 15mm/1.7, 42.5mm/1.7, Kowa 8.5mm/2.8, Samyang 7.5mm/3.5 Fisheye, Voigtländer 25mm/0.95
Software: Darktable, (selten) GIMP