Panasonic 200mm F2.8 made in china ?

[kl007]

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Hallo Holger, meine G9 ist vom Stabi in Ordnung und recht gut.
Bisher habe ich fast nur mit dem Dual - IS gearbeitet.
Ich habe auch alle Bilder mit dem 200mm F2.8 mit dem elektronischen Verschluss gemacht, um einen "Shutter Shock" (Verwackeln durch den mechanischen Verschluss) auszuschließen.
Hier mal ein Rotkehlchenbild mit meinem Panasonic 100-400 bei 400mm und 1/80s.
Ich hatte mal den Verkäufer wegen des eventuell defekten Objektiv IS angesprochen und folgende Rückmeldung erhalten (ich hatte den Verkäufer direkt nach Erhalt schon mal zu den recht auffälligen Klappern gefragt, was bei meinem 100-400 nicht so extrem war). :
"mir ist seit deiner letzten Nachricht klar geworden, dass du nur ein begrenztes Wissen über Objektive hast. Mich überrascht somit deine Nachricht überhaupt nicht.
Noch einmal...
Das klappern ist völlig normal bei Objektiven mit Bildstabilisator. Google es doch einfach.
Das du Anfangs Ausschuss produzierst ist doch völlig klar. Du hast ja auch keine Erfahrung mit solch extremen Brennweiten. Es gibt sehr viele Faktoren die das Bildergebnis beeinflussen können und die sind alle von dir abhängig. Das Objektiv funktioniert einwandfrei. Ich habe sehr viele schöne Bilder damit machen können. Der Fehler sitzt wie so oft hinter der Kamera. "

[Holger R.]

welch freundliche Antwort des Verkäufers
Schau mal ob jemand in der Gegend (evtl. auch ein Händler) ein solches Objektiv hat, daß Du mal ein Anderes probieren kannst, bzw. einer der es viel nutzt Deines mal probiert.

[sardinien]

@kl007
Mein f/2.8 200 mm verhält sich mit Dual-IS (normal) ähnlich dem Leica 100-400 mm. Die Stabi Version "Schwenken" hatte ich noch nie im Einsatz.
Bei 200 mm gelingen schon mal 1:1 -fähige Aufnahmen mit 1/8 Sek.. Die Beispielaufnahmen decken sich nicht mit meinen Erfahrungen. Hat das Objektiv noch Garantie? Wenn ja, könnte ich dein Objektiv mit meinem vergleichen und bei einem Defekt persönlich bei Geissler in Gönningen zur Reparatur vorbeibringen.

[kl007]

Hallo Gerd,
das Objektiv wurde ursprünglich am 15.10.2018 bei Foto Erhardt gekauft, daher scheint keine Garantie mehr vorhanden zu sein. Ich kann ja mal probieren den Verkäufer zu kontaktieren und falls er zu Gesprächen bereit ist, würde ich gerne auf dein Angebot zurückkommen dir (als neutrale Instanz) das Objektiv mal zuschicken.

[BerndP]

Oh, 5,5 Monate über der Gewährleistung...
Da bin ich mal gespannt, wie Foto Erhardt reagiert.
Bitte berichten!

(Ich bin auch Kunde bei Erhardt ...)

[kl007]

Hallo Bernd, ich habe das Objektiv nicht selber bei Foto Erhardt gekauft, sondern von einer Person über ebay - Kleinanzeigen, die vermutlich jetzt auf KB umgestiegen ist und seine G9 und einige Objektive (u.a. das 200mm F2.8) verkauft hat. Die Originalrechnung ist von Foto - Erhardt, aber natürlich nicht mit meinem Namen. Deshalb kann ich mich vermutlich nicht an Foto Erhardt wenden (zumal die Garantiezeit ja auch vermutlich schon abgelaufen ist).

[kl007]

Hallo Lumixgemeinde und vielen Dank für eure Meinungen. Der Verkäufer ist leider sehr unfreundlich und man kann mit Ihm nicht vernünftig reden.
Deshalb werde ich das Objektiv erst selber mal weiter austesten.
Hier mal die Antwort dich ich erhalten habe:
"So langsam hast du meine Nerven ausgereizt.
Du hast ein technisch völlig intaktes Objektiv erhalten. Da für habe ich Zeugen. Falls wirklich ein Defekt entstanden sein sollte, dann ist das auf dein eigenes Verschulden zurückzuführen.

1. deine Verschlusszeit ist zu lang
2. du wackelst zu sehr
3. falscher Autofokusmodus
4. fehlfokus deiner Kamera
5. zu großer Abstand zu Motiv (Hitzewellen, Luftdruck, Wasserpartikel = Unschärfe)
6. Motiv in Bewegung, Schärfentiefe sehr kurz = Unschärfe)
7. du musst auf afc modus + serienbild stellen.
8. du kannst nicht von einer kamera bzw einem Objektiv erwarten stets perfekte Ergebnisse zu erhalten. Siehe andere Hersteller. Der Ausschuss ist immer Hoch.

Das sind nur einige mögliche Fehlerquellen. Es gibt noch sehr viel mehr je nach Motiv, Licht, Temperaturverhältnisse und deiner Art der Bedienung.
Wenn es so einfach wäre, dann wären wir alle wie Mortan Hilmer.

Ich verkaufe schon seit vielen Jahren über Ebay und hatte bisher noch nie eine Beanstandung. Ich behandle meine Sachen stets sorgfältig. Betrug oder Täuschung gibts bei mir nicht.
Deine Unfähigkeit zufriedenstellende Fotos mit dem Objektiv zu erreichen, ist nicht auf Defekt zurückzuführen.
Du solltest weniger im Netz lesen und mehr Fotos machen. Die Leute im Forum sind zu 99% Amateure die irgendwas gehört oder gelesen haben und schwachsinn im Internet verbreiten.

Das ist meine letzte Nachricht."

[BerndP]

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Mit dem e-bay Verkäufer wirst Du nichts werden - der hat mit Sicherheit wegen Privatverkauf seine Gewährleistung ausgeschlossen. Und Foto Erhardt - natürlich könntest Du da vorstellig werden, egal, ob Du Käufer gewesen bist oder nicht, aber die 2 Jahre sind halt abgelaufen...

Shit Happens!

Is es nu das Objektiv oder was anderes?

Ich bin weiterhin gespannt!

[kl007]

Hallo Bernd,
zum Glück ist bei meinem 200mm F2.8 die Bildqualität ganz gut und das ist für mich erst einmal am wichtigsten.
Frage an Gerd & Holger
Benutzt Ihr bei Actionaufnahmen (hier mal 2 Beispielbilder mit meinem 200mm F2.8 und Schwenk - IS) auch den Dual - IS ?
Falls ja, welche Vorteiler hat der Schwenk - IS ?

[kl007]

Ich habe gestern auch mal mein 200mm F2.8 für die Astrofotografie getestet und bin damit auch zufrieden.
Hier mal ein Einzelbild (für den Orionnebel ist es von der Fotografie ja schon fast zu spät in der Jahreszeit, aber ich wolle schon mal mein neues Objektiv testen).

[Holger R.]

ich nutze immer den Dual-IS. Geht ja eigentlich nur so.

Den für´s mitziehen nutze ich tatsächlich nur im Rennsport für´s mitziehen. Hier wird also nur um die Hochachse stabilisiert, und nicht versucht die Bewegung die ich mit der Kamera bewusst mache auszugleichen.

Ich würde das Angebot von Gerd annehmen, er kann Dir sofort sagen ob das Objektiv einen "knacks" hat. Durch die abgelaufenen Garantie ist es natürlich eine Kostenfrage, aber über einen Kostenvoranschlag von Geissler hättest Du ja die Möglichkeit zu entscheiden ob Du reparieren lässt oder nicht.

[mbf]

Mit dem e-bay Verkäufer wirst Du nichts werden - der hat mit Sicherheit wegen Privatverkauf seine Gewährleistung ausgeschlossen.

Naja, ganz so einfach ist es nicht. Wenn das Objektiv als "einwandfrei" beschrieben wurde und es hätte tatsächlich einen Defekt, wären hierbei durchaus weitere Maßnahmen bis zur Rückabwicklung möglich, denn eine Sachmangelhaftung lässt sich nicht ausschließen.

Nur müsste man dann zunächst nachweisen, dass tatsächlich ein Defekt vorliegt, dieser schon beim Verkauf vorhanden war und beispielsweise nicht erst beim Versand oder beim Käufer entstanden ist.

[sardinien]

Beim 200 mm habe ich noch nie den "Schwenken" Stabi Modus verwendet, da ich bei Mitziehern mit kurzen Verschlusszeiten bzw. BiF Verfolgungen noch nie mit dem Modi "Normal" Nachteile feststellen konnte.

Schaltet man den Stabi komplett aus, könnte dies eine weitere Steigerung der AF Treffsicherheit bei kurzen Verschlusszeiten bringen. Auch bei Mitziehern im 1/200 Sek. Bereich belichte ich ohne Stabi.

off topic:
Seit einigen Tagen verwende ich Topaz Gigapixel AI alternativ zu PhotoZoom Pro. Pixelerhöhungen um Faktor 2 sind damit kein Problem, wenn der Fokuspunkt perfekt sitzt. KB äquivalente Bildwinkel von 1600 mm sind damit gut realisierbar in 1:1 Qualität.

[kl007]

Hallo Matthias,
dies sind auch meine Überlegungen.
Es gibt ja nur 2 Möglichkeiten.
1. Möglichkeit: Das Objektiv ist 100% ok und es liegt an mir (man muss sich erst ein paar Wochen an das neue schwere Objektiv gewöhnen) oder meiner Kamera (in Kombination mit diesem Objektiv), dann ist ja alles bestens.
2. Möglichkeit: Das Objektiv ist "teildefekt".
Da das Objektiv bei kurzen Verschlusszeiten < 1/640 s sehr gute Bilder macht und auch mit Stativ (IS off) auch alles ok ist, kann man vermutlich ja nur sagen "Der IS hätte besser sein können".
Ich kann auch nicht sagen, ob man einen IS Defekt so einfach (eventuell auch rechtskräftig) nachweisen kann, da das Bild mit Dual IS ja im Sucher deutlich stabilisiert aussieht.
Natürlich wollte ich den Verkäufer vorsichtshalber recht früh (eventuell ja auch zu früh oder unnötig , falls es an mir liegt) über einen möglichen IS Defekt informieren, damit man nicht sagen kann, dass der Defekt erst später (nach einigen Wochen / Monaten) aufgetreten ist. Aber selbst wenn man rechtskräftig einen Defekt nachweisen könnte, würde der Verkäufer vermutlich sich dann (gegebenenfalls mit angeblichen Zeugen) auf den Standpunkt stellen, dass er ein völlig intaktes Objektiv verschickt hat oder ich es kaputt gemacht habe und einen Transportschaden (IS ist beim Transport teilweise kaputt gegangen oder Ähnliches) lässt sich ja kaum nachweisen.
D.h. ich könnte den Verkäufer bestenfalls bei ebay Kleinanzeigen eine schlechte Bewertung geben, was mein Problem auch nicht lösen würde.
Da ich meine Ersparnisse für diesen Jahr für den Objektivkauf ausgegeben habe (ich wollte mir das Objektiv lieber im Frühjahr gönnen als erst im Winter), kommt für mich eine eventuelle Objektivreparatur momentan finanziell nicht in frage und da ja vermutlich keine Garantie oder Rückgabe vorhanden ist, ist diese Entscheidung ja dann nicht so eilig (würde ja nur Sinn machen, wenn man ein gegebenenfalls defektes Objektiv zurückgeben könnte).
@Gerd
Hallo Gerd vielen dank für deine Infos und die Bereitschaft mein Objektiv zu testen. Zumindest werde ich dann meine Kamera auch wieder auf "Dual IS" statt "Schwenk IS" stellen und noch weiter austesten. Ich möchte dir auch keine Arbeit machen, da eine eventuelle Objektivreparatur für mich momentan zu teuer ist. Falls jemand so ca. die möglichen Kosten (eventuell IS defekt) sagen könnte, wäre das für mich auch sehr hilfreich. Ein Bekannter von mir hatte mal sein Nikon 70-200 IS für 500 Euro reparieren (IS defekt) lassen und anschließend für 1000 Euro verkauft (was ich selber nicht gemacht hätte).

Eventuell kaufe ich mir im nächsten Jahr eine Olympus M1 II (da meine G9 ja leider nur 1 Sekunde mit dem elektronischen Verschluss belichten kann, was für Astroaufnahmen zu kurz ist). Leider bietet die G9 ja auch nicht die Möglichkeit nur den Kamera IS zu nutzen (was bei einer Olympus so weit ich es verstanden habe eventuell möglich wäre). Aber das sind dann so Dinge, die ich im nächsten Jahr lieber auf einer Fotomesse erst austesten würde.

[kl007]

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Ist der IS bei dem 200 F2.8 + G9 immer an, wenn die Kamera eingeschaltet ist ?
Ich bin mir nicht ganz sicher ob man bei der G9 noch Einstellmöglichkeiten (IS bei halb gedrücktem Auslöser , nur Auslöser,...) hat oder nur IS on / off.