belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Hier geht`s um die "Augen" für die Lumix G-, GH-, GF- und GX-Modelle. Alles rund um die Micro-Four-Thirds-Linsen von Panasonic, Olympus, Leica, Voigtländer und Co.
marox9
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belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von marox9 » Donnerstag 24. Juni 2021, 20:53

Zur GX9 habe ich das leichte Pana 45-150mm gekauft, weitgehend zufrieden. Es gibt aber Details, die könnten besser sein:
- Die kürzeste Brennweite 45mm zeigt recht deutlich dunkle Ecken, und die jpgs korrigieren das unverständlicherweise nicht.
- Der Stabi arbeitet nicht vorhersehbar, manchmal bekomme ich mit 150mm und 1/15 sec scharfe Ergebnisse, dann ist 45mm mit 1/60 sec verwackelt, das passt nicht. Ich benutze den Elektroverschluss.
Jetzt könnte ich einfach mit "Fernabsatzgesetz mit Widerrufsrecht" ein Oly 40-150mm bestellen und dann ggf zurückschicken, ist das schlau?
Wer kennt aus eigener Erfahrung ( bitte keine Testberichte aus zweiter Hand, das kann ich selber) beide Objektive und kann etwas dazu sagen?
Das Pana gefällt mir mechanisch gut, wenn der Dual IS funktioniert, ist es Klasse, aber er liegt halt gelegentlich unvorhersehbar daneben. Ich habe eine Serie mit Hochformaten, da ist es besonders kritisch. Nein, ich habe die Menuauswahl "Mitzieheffekt" nicht gewählt.
Grüsse aus der Eifel
maro

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wozim
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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von wozim » Donnerstag 24. Juni 2021, 21:09

Ich würde mal behaupten, das Problem schaut durch den Sucher. :lol:
Gruß Wolfgang

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Prosecutor
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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von Prosecutor » Donnerstag 24. Juni 2021, 21:29

Wenn wir hier vom Oly 40-150/f2.8 sprechen - das würde ich dem Pana immer vorziehen. ;)

Ansonsten kleiner Tipp: Im Menü „Schattenkorr.“ auf ON stellen. Handbuch S. 200!

P.S.: Dual-IS ist der Stabi, der nichts mit dem AF zu tun hat, also auch nicht daneben liegen kann.
Zuletzt geändert von Prosecutor am Donnerstag 24. Juni 2021, 21:44, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von marox9 » Donnerstag 24. Juni 2021, 21:43

Liebe Forumsteilnehmer,
vielen dank für die erhellenden Beiträge. Wenn ich ein Pana 45-150 f4-5,6 mit einem Oly 40-150 f2,8 vergleichen wollte, hätte ich wohl einen an der Waffel. Ich versuche, Gleiches mit Gleichem zu vergleichen, also ebenfalls mit dem Oly 40-150mm f4-5,6.
Natürlich ist mein Porsche schneller weg als mein Trabi, Danke.
Lieber wozim, könntest Du einmal erklären, wie Du das meinst? Du trittst hier als Moderator in Grün auf, das sollte einen gewissen Überblick suggerieren.
einen netten Abend wünscht
maro

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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von Prosecutor » Donnerstag 24. Juni 2021, 21:53

Mein Hinweis, „Schattenkorr.“ auf ON stellen. Handbuch S. 200!“ war sogar im Wortsinn erhellend, lieber Forumsteilnehmer. :twisted:

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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von BerndP » Donnerstag 24. Juni 2021, 22:28

wozim hat geschrieben:
Donnerstag 24. Juni 2021, 21:09
Ich würde mal behaupten, das Problem schaut durch den Sucher. :lol:
:lol: diesen smilie benutzend -> Warum ist das für Dich so amüsant, Wolfgang?
Schönen Gruß Bernd
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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von marox9 » Freitag 25. Juni 2021, 08:53

Das 45-150mm f4-5,6 hat mich mit dem Stabi nicht in Ruhe gelassen, und ein systematischer Test ergab das hier:
- Im Querformat ist die Stabilisierung sehr gut bis fast perfekt bei Verwendung des Elektroverschlusses.
- Im Hochformat gibt es reihenweise Ausfälle bei Belichtungszeiten, die ansonsten unproblematisch sein sollten.
Ist es richtig, dass man den Stabi mit dem 45-150mm nur "dual" benutzen kann oder gar nicht?
Es gibt bei Pana Objektive wie das 35-100 f2,8, da kann man den Objektivstabi ausschalten, beim 45-150 leider nicht.
Ich werde mir also doch ein Oly 40-150 f4-5,6 kommen lassen müssen ohne Stabi, um wenigstens den Gehäusestabi der GX9 nutzen zu können.
Ausserdem fällt bei dem dual Stabi negativ auf, dass bei Belichtungsreihen aus der Hand die Einzelaufnahmen teilweise stark abweichende Geometrie haben, weil die abbildende Optik "verbogen" wird durch dem Objektivstabi. Das HDR-Programm hat anschliessend Probleme damit, was ich bei reinem Gehäusestabi ( Pentax KP) nicht kenne, da klappt das einwandfrei.
sachdienliche Hinweise willkommen, Grüsse aus der Eifel
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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von Holger R. » Freitag 25. Juni 2021, 09:07

ist es möglich, dass Du im Stabimenü den Stabi nur auf eine Achse begrenzt hast? Nur so wäre für mich erklärbar, warum der Stabi bei Hochkantaufnahmen patzt.

Ansonsten gebe ich Dir Recht, bei Dual-IS-fähigen Objektiven geht entweder beide Stabis an, oder beide aus. Egal ob über´s Menü oder dem Schalter am Objektiv. Bei allen Objektiven
Gruß Holger

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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von Läufer » Freitag 25. Juni 2021, 09:19

Hallo Maro,

vielleicht solltest du überlegen, dir anstelle des Oly und des Pana 45-150 dir das Lumix 14-140 zuzulegen. Dessen Stabi ist mit dem der GX 9 dualfähig.

Gruß Ronald
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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von Guillaume » Freitag 25. Juni 2021, 09:27

Da muss ich dem Wolfgang Recht geben - ganz ohne freundlichen Smilie. Wie kann ein Stabi "daneben liegen"? Der Stabi macht seine Arbeit, egal ob er im Objektiv sitzt oder in der Kamera, oder wie in Deinem Fall sowohl im Objektiv als auch in der Kamera. Er gleicht (und das sehr gut) leichte Bewegungen des Fotografen aus, so dass es möglichst keine Verwicklungen gibt. Was so ein Stabi nicht ausgleichen kann ist, wenn ein Fotograf schwer an Parkinson erkrankt sein sollte, was ich in diesem Fall nicht hoffe.
Somit meine ich, dass Du an der falschen Stelle nach Wasser bohrst, wenn Du einen Objektivwechsel in Betracht ziehst. Ich vermute einmal, dass Du mit dem AF-Verhalten der Kamera noch nicht so richtig klar kommst. Aber das ist eine andere Baustelle und da bin ich voll bei Wolfgang, dass das Problem hinter der Kamera steht und nicht im Objektiv liegt.
liebe Grüße.
Peter


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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von BerndP » Freitag 25. Juni 2021, 09:35

Hi Peter!
Im Unterschied zu Wolfgang gibst Du sachdienliche Hinweise / Erklärungsversuche auf eine möglicherweise bestehende Ursache zum Problem. Genau wie Niels oder Holger!

Maro, wie ist denn der Stabi im Menü eingestellt?
Schönen Gruß Bernd
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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von ruedi01 » Freitag 25. Juni 2021, 10:25

Haben Objektiv und Gehäuse die jeweils aktuelle Firmware drauf? Und bist Du dir sicher, dass es sich weder um eine Fehlfokussierung noch um eine Bewegungsunschärfe handelt die durch das Motiv verursacht ist?

Gruß

RD
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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von marox9 » Freitag 25. Juni 2021, 11:19

Hallo Holger,
Danke für den Hinweis, ich habe mehrmals kontrolliert, dass im Menu der "normale" Stabi aktiviert ist und nicht der im Menu darunter legende "Mitziehstabi" der nur vertikal korrigieren soll und nicht horizontal.
Ich nehme einen stationären Acker mit Bäumen auf und achte darauf, dass das AF Feld immer auf dem selben Busch sitzt, insofern kann ich Motivbewegung und Fehlfokussierung ausschliessen. Weiter traue ich mir zu, eine fehlfokussierte Aufnahme von einer verwackelten Aufnahme zu unterscheiden.
Wenn ich mich auf der Fensterbank mit den Ellenbogen abstütze und bei 1/160 sec erzeugt die Kamera mit 100mm Verwacklungsunschärfen, dann einwandfrei deshalb, weil die Regelungen falsche Impulse geben, das würde ja ohne Stabi normal scharf.
Es ist regeltechnisch untrivial, zwei Regelungen, die etwas ähnliches machen, perfekt gleichzeitig arbeiten zu lassen, so mal ganz generell.
Lange Rede, kurzer Sinn. nicht ich verwackle die Aufnahme, sondern die Kamera bringt im Bildraum eine Bewegung ins Spiel, die das Ergebnis unnötig verschlechtert. Insofern "liegt der dual Stabi daneben", er macht Unfug. Auch wenn jemand dieses Phänomen selbst noch nicht beobachtet hat oder seine Vorstellungskraft nicht ausreicht, Fakten sollte man erst einmal ernst nehmen.
Es hat updates zur Kamera gegeben und in dp review gibt es einen Fred, dass die aktuelleren Versionen das Problem nicht beheben, sondern speziell in Zusammenarbeit mit dem mechanischen Verschluss noch verschlechtern.
Das 45-150mm habe ich gekauft, weil ich für unterwegs nur ein begrenztes Packmass habe und nicht viel Geld ausgeben wollte. Die GX9 habe ich sehr günstig im Kit bekommen mit dem 12-32mm, ein Top-Objektiv mit mehr Weitwinkel als das 14-140mm. Ansonsten funktioniert der dual IS ja auch im Querformat, 1/15sec scharf bei 150mm ist ein Indiz dafür, nur das Hochformat macht erhebliche Probleme.
Also vielleicht nochmals die Frage: wer betreibt auf der GX9 ein Olympustele ohne Stabi und mit welchem Stabi-Effekt?
Grüsse aus der Eifel
maro

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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von Läufer » Freitag 25. Juni 2021, 21:54

marox9 hat geschrieben:
Freitag 25. Juni 2021, 11:19
Hallo Holger,
Danke für den Hinweis, ich habe mehrmals kontrolliert, dass im Menu der "normale" Stabi aktiviert ist und nicht der im Menu darunter legende "Mitziehstabi" der nur vertikal kor

Hallo Maro,

Das 12-32, das du ein tolles Objektiv nennst, wird in der Regel von Pana nur bei den GX und der G110 als Set-Objektiv angeboten, bei den G ist es schon das mindestens das 12-60. Das 45-150 fristet bei Pana ein Schattendasein. Das muss einen Grund haben. Bevor ich mir persönlich diese Kombi zulegen würde, entscheide ich mich immer für das 14-140. Das hat wohl zwei weniger WW und 10 weniger Tele, aber wann braucht ist das ausschlaggebend. Das 14-140 hat die gleiche Blende, ist zumindest bei Version II spritzwasser- und staubgeschützt, hat einen guten Dualstabi, der auch mit der GX 9 gut harmoniert, ist leicht und als immer dabei geeignet. Man spart sich auch den lästigen Objektivwechsel. So eine Kombination würde ich mir persönlich nie zulegen, auch wenn ich sie günstig bekommen würde. Ich gehe davon aus, dass dies bei einigen hier im Forum auch so sein wird.
Du schreibst, dass du die GX 9 günstig gebraucht bekommen hast. Vielleicht hat die einen Knacks weg.

Gruß Ronald
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Re: belastbarer Vergleich Pana 45-150 zu Oly 40-150mm

Beitrag von marox9 » Samstag 26. Juni 2021, 06:41

Hallo Ronald,
Danke für Deine Einschätzung zum 14-140mm. Ich bin stärker WW-orientiert und komme mit dem 12-32 deshalb sehr gut zurecht. Ich nehme die Kamera auf dem Rappel-Motorrad in einer Brusttasche mit und deshalb ist dieses Winz-Objektiv für mich ideal.
Die GX9 habe ich neu zusammen mit dem 12-32mm für 555E gekauft, d.h. das Objektiv war quasi geschenkt. Für ein Set GX9H mit dem 14-140 zahle ich mindestens 300E mehr.
Grüsse aus der Eifel
maro

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