Völlig untauglicher Autofokus

[tkmuc]

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Hallo Freunde,

ich bin im Oktober 2025 von einer uralten Nikon D5000 auf die Lumix S5D gewechselt.
Einsteiger APS-C DSLR von 2009 vs. Einsteiger Vollformat DSLM von 2024.
Ich bin gestartet mit dem 28-200 von Panasonic und habe mir noch das phänomenale Sigma 85mm 1.4 gegönnt.

Die Kamera ist deutlich komplexer als meine alte Nikon. In der Nikon gab es für mich immer nur den Fokus Mode "Ich wähle einen der neun Fokuspunkte", bzw in der Praxis einen der 4 Eckpunkte (goldener Schnitt) oder vielleicht mal Mittenfokus.

Die Einstellung "Die Kamera sucht sich den Schärfepunkt" hab ich in meiner Nikon nie benutzt. Vielleicht spielt das bei meinem subjektiven Erlebnissen eine Rolle.
Extrem Cool ist der Augen AF der Lumix. Das Fadenkreuz auf der Pupille macht insbesondere beim 85mm 1.4 wahnsinnig Spaß. Solange die Person still steht.

Wenn ich meinem Model sage "Lauf mal zwei Schritte von mir weg und dreh dich dann um" gibt dem AF nicht genug Zeit das Auge zu erkennen. Geschweige denn die Abstandsverfolgung. Personenerkennung ist in der Situation vermutlich auch nicht das richtige, aber selbst mit Einzelpunkt-Fokus, Verfolgung, AFC ist das ERST Bild (Hinterkopfschuss) scharf die Bilder bei denen sich die Person umdreht alle unscharf (selbst bei 1/500sec Verschlusszeit).

Selbst wenn wir Drehung usw. weglassen. 10m Entfernung, "Lauf mal auf mich zu", 10 oder mehr Serienbilder, Das Erste Scharf fokusiert, der Rest Scharf auf den 30m entfernten Hintergrund, dann wieder völlig unscharf. Ich erwarte ja gar nicht, dass 10 gestochen scharf auf die Augen sind. Selbst Oberkörper/Person scharf würde mir ja reichen, aber trotz AFC gibt es keine Chance, dass mehr als ein Bild scharf ist.

Keine Einstellung im AFC Modus
Einstellung 1: Standardeinstellung, für „normale“ Bewegungen
Einstellung 2: Für schnelle, geradlinige Bewegungen
Einstellung 3: Für langsamere, eher zufällige Bewegungen
Einstellung 4: für schnelle, zufällige Bewegungen

bringt Verbesserung.

Frage: Hat mir irgendjemand einen Tipp wie ich die Aufnahmesituation "Lauf mal auf mich zu" mit Serienbild machen kann? Oder ist das von so einer S5D zuviel verlangt oder muss ich vielleicht "Weniger ist mehr" etwas reduzieren, damit die Kamera schneller arbeitet und gute Ergebnisse liefert?

Liebe Grüße
Tobias

[Gamma-Ray]

Meine Vermutung geht in die Richtung, die du schon selbst prognostiziert hast.

Die S5D hat einen Kontrast-Autofokus und der hat nun mal seine Grenzen.
Eine Lösung wäre die S5II mit zusätzlichen Phasen-Autofokus, also Hybrid-System, das beides beherrscht.

[Slayer]

Hallo Tobias,

ja, deine Erkenntnis ist sicherlich nicht ganz falsch. Der Kontrast-Autofokus der S5(D) ist für schnelle Bewegungen nicht besonders gut geeignet. Mit ein wenig Erfahrung und Feintuning der Einstellungen bekommt man aber sicherlich bessere Ergebnisse als es im Moment der Fall bei dir ist.
Mit der S5 habe ich eigentlich nie im Serienbildmodus gearbeitet. Ich habe immer mit dem Kleinsten Ein-Feld AF gearbeitet, damit auf's Auge gezielt und dann manuell mehrfach hintereinander ausgelöst. Das war für mich erfolgreicher.
Wenn du aber den Augenerkennungs-AF mit dem kleinsten Ein-Feld AF kombinierst, dann musst du dafür sorgen, dass das Auge auch wirklich in dem kleinen Feld ist, ansonsten findet er das Auge ja nicht. Von daher würde ich bei deinem Vorgehen eher die Raute oder ein anderes größeres/mittiges Mehrfach-Feld benutzen, damit in dem Bereich auch das Auge gefunden werden kann. Viel Licht und Kontrast im Gesicht hilft natürlich auch. Mit Dauerlicht funktioniert der AF bestimmt besser als mit Blitz, denn dann kann die Kamera direkt mehr "erkennen".

Ich hatte mit der S5 auch schon auf Feiern fotografiert, bei schummerigen Licht. Wenn die Personen dann posiert hatten oder saßen, dann war das auch damit kein Problem. Trotzdem, wenn ich die Kamera mal anderen in die Hand gedrückt hatte, kam quasi kein scharfes Bild dabei raus, da die die Funktionsweise des aF nicht kennen und wussten was sie tun müssen.

Nichts desto trotz bin ich dann genau aus diesem Grund zur S5II gewechselt. Mit der ist der Ausschuss in solchen Situationen, wie du sie beschreibst, viel geringer.

[Prosecutor]

Auf die Kamera zulaufende Personen (und Tiere) sind die höchste Herausforderung für den DFD-AF.
Ich würde Einfeld-AF wählen und das Feld auf maximale Größe ziehen. AFC-Einstellung 4 für schnelle, zufällige Bewegungen, evtl. Quick-AF.
Für BIF wurde auch mal empfohlen, die Motiverkennung auszuschalten, hat mir aber nichts gebracht.

[tkmuc]

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Hallo Freunde,

Danke liebe Freunde für die Aufklärung.
Vielleicht hab ich zu billig gekauft, da mir nicht klar war dass es Vollformat auch Billig gibt.
Zur damaligen Zeit war die billigste Vollformat teurer und besser als die besten APS-C.
Ich dachte nicht, dass eine 20 Jahre neuere Vollformat Kamera was den AF angeht so gravierend schlechter sein könnte als meine Alte ebenfalls Einsteigerkamera.

Kann ich mit der S5 dann Wildlife Vögel im Flug ebenfalls vergessen?
Ich liebäugle mit dem Sigma 150-600 oder 60-600.
Wenn das alles Investitionen sind die ich erst mit einer besseren Kamera wirklich benutzen kann, dann wäre das echt schade, bzw. eine wichtige Info.

Viele

[Jock-l]

Hm, es gehören immer zwei zu einem Spiel , Kamera die Ein/Verstellmöglichkeit bietet und Jemand der das aufruft und nutzt
Hast Du in Einstellungen zu AF-Empfindlichkeit gespielt, probiert ? Dann wäre "Völlig untauglich" vielleicht untersetzt, so ist es Behauptung...

Will sagen, die Kameras sind kleine Computer, man muß Einstellungen finden/ testen/ ausprobieren. Schau in Sachen AF Empfindlichkeit wie Deine Einstellungen sind (AF Sensitivy, AF Area Switching Sensitivity, Moving Objekt Prediction- hier vielleicht von 0 auf 1 oder 2 wechsel
Panasonic hatte mal eine Anleitung als bebildertes PDF herausgegeben... ->AF Guidebook. Lies Dich mal in die Sets ein (ab Seite 4)
Da die Lumix S5D baugleich zur S5 ist sollte das weiter helfen.

Nicht jammern "völlig untauglicher AF" sondern gezielter nachfragen "Ich brauche Hilfe für Einstellung wie..." lädt mehr ein zu helfen, dann kommen Stimmen hinzu die beschreiben wie sie sich in solchen Situationen behelfen.

PS: Nicht vorschnell aufstecken, üben. Für das Taschengeld gab es brauchbares Gerät, welches entdeckt werden will. Macht es Apple ("Such selbst" heißt hier "Entdecke...") sind die Jünger dieses Ökosystems immer happy, sie kennen es nicht anders

[Prosecutor]

Kann ich mit der S5 dann Wildlife Vögel im Flug ebenfalls vergessen?
Ich liebäugle mit dem Sigma 150-600 oder 60-600.

Mit etwas Übung geht das alles.
https://eu.zonerama.com/LumixG/Album/13295797

[tkmuc]

Nicht jammern "völlig untauglicher AF" sondern gezielter nachfragen "Ich brauche Hilfe für Einstellung wie..." lädt mehr ein zu helfen, dann kommen Stimmen hinzu die beschreiben wie sie sich in solchen Situationen behelfen.

Hallo Jock-l,

Danke für das Dokument mit dem Autofokus. Das ist ja ein Traum an Erklärungsdokument. Vielen herzlichen Dank!
Ich bin ja bereits ein versierter Jünger und gewillt neue Technologie oder ein den Umgang mit meinem neuen Gerät zu erlernen.

Ich habe bereits mehr als 40 Serien mit meiner S5D geschossen und direkt vor meiner Hilfesuche hier im Forum tatsächlich im Schnelldurchgang alle Settings durchgespielt.
Auslösepriorität, Fokuspriorität, Fokusgeschwindigkeit FAST, NORMAL, Verfolgung AF und alle 4 Settings und auch manuell reduziert, hochgestellt.

Immer der gleiche Effekt. Erstes Scharf, alle anderen unscharf.

Es hat meiner Meinung nach glaube ich auch nichts damit zu tun, dass zwischen Fokusmessung und Aufnahme das Objekt aus dem Fokus verschwindet.
Slayer's Tipp funktioniert wunderbar. Anstatt 10 Serienaufnahmen in einer Sekunde von denen 9 Unscharf sind, sind 3 Einzelne die scharf sind sicherlich besser.

Ich habe nur den Subjektiven Eindruck, dass die Kamera bei mir alle 10 Bilder mit der Ersten Fokussierung macht.

Frage: Kennt jemand eine Einstellung für die Serienaufnahmen, dass immer neu Fokusiert werden soll? Ich dachte das wäre im AFC immer der Fall. Aber kann ja sein, dass ich eine Einstellung verpasse.

Ich arbeite mich mal detailiert durch das AF Dokument und vollende mein Studium der S5 System Fotoschule von Frank. Ich werde das schon schaffen. Ist ja am Ende eine tolle und Leistungsstarke Kamera.

Ich werde berichten!

Liebe Grüße
Tobias

[Jock-l]

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... das Problem ist sicher der AF-Typ (der erst in Generation S5II an den Marktstand von Mitbewerbern aufschloß)- Gelesenes besagte überwiegend, wenn das erste Bild "im Kasten" ist läuft die Aufnahmesequenz sauber mit ohne grobe Abweichung AF und Nachverfolgung, grob abgekürzt.

Ist also eine Sache des Trainings (z.B. BIF) ein Motiv mitzuverfolgen in die richtige Bewegungsrichtung daß sich der AF orientieren kann und dann geht es weiter mit Serienbild. Ich hatte z.B. auch mit AF-Gruppen oder gesamten Sensor unter AFC gearbeitet, hatte mitunter (je nach eigener Tagesform und Geduld) mal mehr und mal weniger zu kämpfen...
Mit zugeschalteten Augen-AF müßte ich auch erst wieder einige Trainingseinheiten leisten, Deine Chance zu überholen