Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Hier geht`s um die "Augen" für die Lumix Vollformat-Systemkameras. Alles rund um Objektive des L-Mount-Systems.
fourthird
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von fourthird » Mittwoch 19. Januar 2022, 16:11

Das ist aber ein völlig anderes Objektiv. Das hat nix mit dem DG DN 150-600 für L-Mount oder E-Mount zu tun.

Läufer
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von Läufer » Mittwoch 19. Januar 2022, 16:54

Hallo,

würde ich auf KB umsteigen und bei Pana bleiben, wäre die Kombi S5 mit Batteriegriff und dem Sigma die erste Wahl, gerade unter Hinblick auf meine Tierfotografien in Namibia. Wenn man dann die G91 (ist meiner Meinung so vergleichbar wie G9 zu G91 und S1 zu S5) mit Batteriegriff und dem 100-300 gegenüberstellt, dann ist da aber ein Gewichtsunterschied. Meine G81 mit Batteriegriff und dem PL 100-400 mit Befestigung wiegt 2,175 kg. Mit der G91 dürfte es so um die 2.250 sein. Und das ist schon schwer. Leider haben einigermaßen vernünftige Telebrennweiten im Bereich 400 aufwärts einiges an Gewicht. 3 kg aufwärts ist mir da auf Dauer zuviel.

Gruß Ronald
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2 G81, PL 100-400, Lumix 14-140II, Lumix 20/1.7, Oly 60 Makro, Laowa 7.5/2, Raynox DCR 150, Sony RX 100 VI

fourthird
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von fourthird » Mittwoch 19. Januar 2022, 17:28

Geringes Gewicht und Grösse sind halt die Vorteile von MFT. Das ist mal definitiv so. Wobei man aber eben auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen darf und eine 300mm MFT -Linse ist halt nun mal keine 600mm Vollformat - Linse.

Du könntest ja theoretisch eine hochauflösende S1R oder eine Sigma fp nehmen, das Lumix S 70-300mm draufschrauben und dann croppen. Dann hättest du eine ähnliche Bildwirkung und ähnliche Auflösung wie mit einer G81 und einem 100-300mm. Und selbst mit der S1R bist du auch noch knapp unter 2kg. Rein theoretisch.....

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j73
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von j73 » Mittwoch 19. Januar 2022, 19:50

fourthird hat geschrieben:
Mittwoch 19. Januar 2022, 17:28
Du könntest ja theoretisch eine hochauflösende S1R oder eine Sigma fp nehmen, das Lumix S 70-300mm draufschrauben und dann croppen. Dann hättest du eine ähnliche Bildwirkung und ähnliche Auflösung wie mit einer G81 und einem 100-300mm.
Nicht wirklich ... Die Sigma fp bietet mit ihren 24MP bei einem Crop auf gleiche Bildbreite (in Pixel) einen deutlichen größeren Bildausschnitt als die G81 (also viel weniger Zoompotential), taugt also nicht als Vergleich. Selbst die S1R liegt bzgl. Bildausschnitt noch ca. 9% über der G81. Erst die Sigma fp L kann die Kombi G81/100-300mm hier knapp überholen (ca.4%). Gegen eine G91 mit dem 100-300mm können bzgl. Zoompotential alle 3 einpacken ...

Bitte nicht falsch verstehen. Ich will hier jetzt nicht in die Bildqualitäts-Diskussion, ISO-Potential etc. der G81/G91 gegen die S1R/fp einsteigen, das ist nochmal ein anderes Thema. Mir gings einfach darum, die Bildausschnittsdiskussion richtigzustellen.

Grüße, Jörg
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G9II, GX9 (G9, GX80, GX800, TZ71)

Oly: (9-18mm) / 12mm / 45mm
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Leica: 9mm / 12-60mm / (100-400mm) / 100-400mm II / TC1.4

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fourthird
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von fourthird » Mittwoch 19. Januar 2022, 20:39

j73 hat geschrieben:
Mittwoch 19. Januar 2022, 19:50
fourthird hat geschrieben:
Mittwoch 19. Januar 2022, 17:28
Du könntest ja theoretisch eine hochauflösende S1R oder eine Sigma fp nehmen, das Lumix S 70-300mm draufschrauben und dann croppen. Dann hättest du eine ähnliche Bildwirkung und ähnliche Auflösung wie mit einer G81 und einem 100-300mm.
Nicht wirklich ... Die Sigma fp bietet mit ihren 24MP bei einem Crop auf gleiche Bildbreite (in Pixel) einen deutlichen größeren Bildausschnitt als die G81 (also viel weniger Zoompotential), taugt also nicht als Vergleich. Selbst die S1R liegt bzgl. Bildausschnitt noch ca. 9% über der G81. Erst die Sigma fp L kann die Kombi G81/100-300mm hier knapp überholen (ca.4%). Gegen eine G91 mit dem 100-300mm können bzgl. Zoompotential alle 3 einpacken ...

Bitte nicht falsch verstehen. Ich will hier jetzt nicht in die Bildqualitäts-Diskussion, ISO-Potential etc. der G81/G91 gegen die S1R/fp einsteigen, das ist nochmal ein anderes Thema. Mir gings einfach darum, die Bildausschnittsdiskussion richtigzustellen.

Grüße, Jörg

Hallo Jörg

Ja genau ich meinte auch die Sigma fp L - hatte nur das "L" vergessen :-) Es ging mir aber grundsätzlich nicht um +/- 10%, sondern nur um damit auszudrücken, dass man im Vollformat den Gewichtsvorteil von MFT teilweise auch schon kompensieren kann. Wenn auch hier und da natürlich wenig praktikabel...

Aber Nikon z.B. hat ja einen "DX" Mode in den Vollformatsystemkameras integriert (zumindest bei der Z9 ist das so) und bietet quasi auf Knopfdruck einen 1.5 Cropfaktor an. Mit dem Vorteil heutiger Systemkameras, dass der elektronische Sucher trotzdem noch das volle Sucherbild ausfüllt. Und nicht wie früher bei den SLR`s, bei denen einfach nur ein roter Rahmen im OVF eingeblendet wurde.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass in Zukunft bei den immer höher auflösenden Vollformatsensoren jeder Hersteller so eine Art "Teleconverter - Cropmodus" anbietet.

Viele Grüsse
Frank

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Jock-l
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von Jock-l » Mittwoch 19. Januar 2022, 20:46

... irgendwann hat Jeder bei Jedem reingeschnuppert und dann ist es verbreitet, stimmt. Je nach Ideenschutz (Patente) verteilt sich eine Idee früher oder später...
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l ;)
Mehr Lametta ist da nicht :lol: Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!

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j73
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von j73 » Mittwoch 19. Januar 2022, 20:58

Hallo Frank,
den DX-Mode haben alle Nikon Z Kameras. Eigentlich ist der dafür da, dass man auch die für APS-C ausgelegten Objektive verwenden kann, ohne einen schwarzen Rand im Bild zu haben.
Leider verstehen manche Nikon-User nicht, dass das ein banaler Digitalzoom ist. Ich kenne einen Z-Fotografen, der lange dachte durch den DX Mode wird sein 500er zum echten 750er. Erst nach längerem Zureden hat er sich näher damit beschäftigt und erkannt, dass aus seinen 24MP im DX Mode ~10MP werden.

Bei manchen Bildern macht das ja tatsächlich nichts. Bei kleinen Tieren oder weit entfernten Tieren fällts halt schon auf.

Grüße, Jörg
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von fourthird » Mittwoch 19. Januar 2022, 23:19

Hallo Jörg

Der Grund und die Wirkungsweise des DX-Modus sind mir noch von früher bekannt - ich hatte selbst Nikon DSLR`s (zuerst DX) genutzt, bis ich bei der D610 angekommen bin. Aber wenn man mal das Thema DX-Kompatibilität aussen vor lässt, ist dieser Crop Modus auch eine recht einfache und billige Alternative für eine künstliche Televerlängerung. Klar bleiben am Ende 400mm immer 400mm aber das Thema hat ja jedes kleinere Sensorformat. Auch könnte man sich fragen, wieso jemand bei der Aufnahme künstlich seine native Auflösung reduzieren will, wenn er doch später am Computer das Bild genauso nachträglich croppen könnte.

Ich zumindest möchte aber schon bei der Aufnahme gern die richtige Bildkomposition im Sucher sehen. Da würde es durchaus helfen, wenn die Kamera mir die Wahl lassen würde, ob ich den Sensor nativ, oder in einem bestimmten Crop-Modus nutzen will. Mit all den damit verbundenen Nachteilen. Bei einer 50 oder 60 Megapixelkamera könnte ich es aber sicher gut verkraften vielleicht "nur" ein 20MP Bild zu schiessen - dafür aber eben genau in der Komposition wie ich es wollte. Nachträglich reincroppen ist für mich immer so ein bisschen wie Lotterie - ich mag gern schon bei der Aufnahme die Kontrolle über das Bild zu haben. Und vielleicht gewinnt die Kamera durch den Crop-Modus sogar noch an Speed weil weniger Daten geschaufelt werden müssen?

Ich denke sogar, dass bei genügend hoher Sensorauflösung so ein Sensor-Crop besser wäre wie ein nativer Teleconverter, denn Qualitätsverlust hat man dort ja auch. Sei es weil er die Auflösung des Objektivs reduziert, oder zusätzlich auch noch andere Bildstörungen wie CA`s oder Vignettierungen einführt. Vom schlechteren Handling mal ganz zu schweigen. Der Tele- Vorteil von Crop-Sensoren wäre damit auch ausgehebelt, da man den Vollformatsensor jederzeit auf eine kleinere Sensorfläche reduzieren könnte. Und da Crop-Sensoren bekanntlich nicht hoch auf Vollformat skalieren können, wäre man zusätzlich auch noch flexibler.

Das Sigma 150-600 verträgt locker 40-50MP Sensoren - das zeigen diverse Testbilder mit der S1R. Eine 50MP S1R MK2 mit PDAF auf gutem Niveau und diversen Crop-Modi in Kombination mit dem Sigma 150-600 wäre sicher der Traum vieler Tierfotografen könnte ich mir vorstellen.


Viele Grüsse
Frank

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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von Prosecutor » Sonntag 23. Januar 2022, 21:29

Leider wollte er einfach nicht losfliegen, der faule Graureiher. ;)
Bild

***

Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von *** » Sonntag 23. Januar 2022, 21:59

Es ist eben Sonntag Niels, da ist man schon ein wenig fauler :D
Aber tolles Foto :D

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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von Prosecutor » Sonntag 23. Januar 2022, 22:21

Stimmt ja, Erwin, Sonntag ist Ruhetag. :D
ich wollte endlich mal „BIF“ mit dem Objektiv probieren. Wird wohl noch ein paar Wochen dauern.

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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von Jock-l » Montag 24. Januar 2022, 20:39

Auf mich wirkt das Bild so, als würde er tief versunken eine Melodie hören ... und mitschnippen... ;)
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l ;)
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von Prosecutor » Montag 24. Januar 2022, 20:45

Jetzt sehe ich es auch: Er schnippt mit den Krallen im Takt. :mrgreen:

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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von Prosecutor » Montag 28. Februar 2022, 15:46

Alles ooc.

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ifi1
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Re: Sigma 150-600 DG DN an Pana S5

Beitrag von ifi1 » Montag 28. Februar 2022, 15:59

Passt, ich kann nur bestätigen, es ist ein tolles Objektiv (contemporary) :D ,
das Sport ist zusätzlich halt dicht, ob es sonst dasselbe ist weis ich nicht.
Die Bilder machen einen guten Eindruck - vor allem ooc. Gute Kombi.
Meins ist bei 600mm etwas weich...
Meine Bilder sind grundsätzlich bearbeitet...

Liebe Grüße aus Middel-Frangn
Iris


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