Sch*** GPS

[stefhi]

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Guten Tag Zusammen
wie erwähnt, muss GPS einen Kontakt zum Himmel haben, damit die Satelliten, die das Signal senden, auch Kontakt zum Gerät haben.
Diese Satelliten ändern aber ständig die Laufbahn. Die Positionsdaten werden ständig an das Gerät gesendet. Wurde das GPS-Gerät sehr lange ausgeschaltet, müssen viele Daten übertragen werden, was entsprechend länger dauert. Dasselbe, wenn der Standort des GPS Gerätes (Navi, Fotoapparat), den Standort weit entfernt wechselt und erst dann eingeschaltet wird.
Dies ist alles recht einfach erklärt, das ganze ist natürlich noch genauer und damit aber auch komplizierter erklärbar.
Ich hoffe, ich konnte etwas den Frust nehmen, der gar nichts mit der Lumix, sondern mit der GPS Technik zu tun hat.

Gruss
Stefhi

[blindfisch]

Hallo liebe Lumix-Gemeinde,

bei mir funktioniert die GPS-Funktion auch nicht oder nicht zuverlässig. TZ 22 Update 1.2 ist bereits gemacht.

Auch bei der beschriebenen Positionierung findet sie nicht die Position (Meldung "GPS-Positionierung misslungen").

Nach Stunden der Ortung funktioniert manchmal die GPS-Funktion, so eher sporadisch.

Unter den Bildern stehen jetzt seltsamerweise falsche Positionsangaben.

Mein billiges Aldi-Navi findet nach Knopfdruck Kaltstart schnell und unkompliziert (auch bei Start in Bewegung) die Position - die Lumix TZ 22 kriegt irgendwie die Satelliten nicht auf die Reihe.......trotz "Initialisierungs-Ritus". Vielleicht kommt noch ein wirksames Update, was GPS an der guten Kamera zuverlässig macht.

Ein eindeutiger Mangel dieser Kamera

[Hendock]

Vielleicht kommt noch ein wirksames Update, was GPS an der guten Kamera zuverlässig macht.

Wenn die Hardware nix taugt, können die updaten bis zum Sanktnimmerleinstag.

[Wildfire]

Wie wäre es denn, ihr merkt euch wohin ihr in den Urlaub gefahren seid oder macht euch so kleine Zettelchen zuhause an die Pinnwand. Das steht dann drauf, willkommen zurück, du warst im Urlaub auf Mallorca.

Ich kann es absolut nicht nachvollziehen wozu der Quatsch mit dem GPS gut sein soll. Sollte ich mal in die Verlegenheit kommen, den Eifelturm zu fotografieren, bin ich sicher nicht auf GPS Daten angewiesen damit mir Google Earth zeigen kann wo ich damals gestanden haben.
( die bedanken sich übrigens für eure GPS Daten indem sie diese fleissig sammeln und eure Benutzerprotokolle damit füllen, der Werbefuzzi reibt sich die Hände...)
Ich behaupte mal ich besitze kein Foto, von dem ich nicht weiß wo es entstanden ist. auch ohne GPS.

[Janer]

@Wildfire, man kann sich ja auch mal alleine mit der Kamera verlaufen!
Ich kann es auch nicht nachvollziehen, egal ob TZ10 oder bei der jetzigen TZ31, die GPS Funktion habe ich auch nie genutzt und ist völlig überflüssig.

Gruß Jan

[consulting]

Jetzt bin ich aber mal selbst irritiert:
Heute hatte ich die TZ10 bei mir und wollte mal für bestimmte Zwecke
ein paar Aufnahmen mit eingeschaltetem GPS anfertigen (ich wollte ein
Programm testen, dass die GPS-Daten aus den EXIFs ausliest und mit
anderen Diensten verknüpft).
Und was geschah?

TZ10 auf GPS-Trip

GPS-TZ10.jpg (119.17 KiB) 4518 mal betrachtet

Nichts geschah.
Erst suchte GPS sehr lange nach Satelliten und zeigte zum Schluss nur
leere Felder an. Trotz vieler Versuche immer dasselbe.
Aber:
Ich hatte zwei Navis mit, die prompt und schnell funktionierten. Auch mein
Smartphone mit GPS hatte sich schnell orientiert.

Mir ging es darum, das GPS mal mit dem GPS in der Kamera eines Bekannten
zu vergleichen, die mit eingebautem GPS-Logger arbeitet und auch ohne
Aufnahmen über fast zwei Tage die jeweiligen Routen aufzeichnet, damit
man sie mit Google Maps verlinken kann. Auch dieses Gerät bekam etliche
Satelliten mühelos rein.

Das alles sozusagen auf freiem Feld und völlig unbehindert durch irgendeine
Architektur.

Vorhin hatte ich die TZ10 (samt GPS) wieder eingeschaltet und auf die
Fensterbank zur Straßenseite gestellt. Da stand nicht sehr viel Himmel zur
Verfügung.
Nach 10 Minuten nichts, nach 20 Minuten auch noch nichts.
Ich ließ die Kamera an, um den Akku mal richtig leer laufen zu lassen und
neu zu laden. Als ich sie in der Annahme von der Fensterbank nahm, der
Akku müsse wohl leer sein, hatte sich GPS gemeldet und zeigte mir
den nahegelegenen Bahnhof als Standort an.
Ich wechselte den Akku aus und stellte die Kamera wieder auf die Fensterbank.
Dort steht sie nun seit etwa 20 Minuten und hat mit GPS nichts am Hut.

Meine Navis und die geliehene Kamera mit dem Logger sprangen aber sofort an.
Einer der Navis liegt jetzt sogar mitten im Zimmer neben meinem Notebook
und behauptet, sechs Satelliten zu "sehen".

Wie soll ich das deuten?

Bis dann dann, Manfred

[Wildfire]

Manfred, ich würde es als Fehlfunktion deuten Das die Positionserfassung nicht die beste ist, das haben ja schon einige Leute bemerkt. Ich bin gerade nicht sicher wie klein der Sensor ist, es gibt Sensoren die sind 2x2 cm aber in dem Metallgehäuse dürfte es jede Antenne schwer haben.

[tormix]

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Wie wäre es denn, ihr merkt euch wohin ihr in den Urlaub gefahren seid oder macht euch so kleine Zettelchen zuhause an die Pinnwand. Das steht dann drauf, willkommen zurück, du warst im Urlaub auf Mallorca.

Hi Wildfire,
gebe Dir im Grunde schon recht, aber ich hab das GPS schon ganz gerne. Hab auf der letzten Reise etwa 35000km runtergespult und die Wüste Thar in Indien/Pakistan sieht im Grunde nicht viel anders aus als die Düne Bajīr Reg bei Dalbandin oder die Kawir im Iran an einigen Stellen. Auch hab ich auf die Frage, wo haste denn das Foto gemacht, gerne eine Antwort und net bloß "Irgendwo zwischen Türkei und Indien." Daher iss mir das GPS doch irgendwo wichtig.
Schwach von Panasonic fand ich nur, das das eingebaute GPS sehr oft nicht mal erkannt hat in welchem Land ich gerade bin. Iran und Pakistan waren voll weisse Flecken, da gibbet nur die Koordinaten!
Das Zettelchen wäre da sicherlich auch bei Dir nach so einer Reise dann etwas größer als die Pinnwand.
Über die Zeitdauer bis die Signale von der TZ-10 ausgewertet und der Standort bestimmt wurde, wollen wir bei einem GPS Empfänger von 2010 mal den Mantel des Schweigens werfen.
Mal sehen wie sich die TZ31 jetzt so macht.
Gruß Peter

[Kerberos]

Ich habe eine TZ10 gehabt und einwandfreien GPS-Empfang. Egal ob im Haus zuhause oder im Haus bei meinen Eltern und natürlich im Freien. Sehr schnell und aktuell und insbesondere zuverlässig wurde mit jedem Foto ein aktuelles GPS-Signal und damit die Ortsinformationen mitgespeichert. Bis zu dem Punkt, als wir in unserem Urlaub die TZ10 verloren haben. Dann fing das Übel an, denn nicht nur das die TZ10 weg war, denn die neu gekaufte TZ31, die ja "viel besser ist", zeigte mir, dass ich das GPS getrost ausschalten kann. Denn im Haus zuhause oder bei meinen Eltern oder auf dem Weg dahin (45min Fahrt) findet die Kamera kein GPS-Signal mehr. Sogar im Freien ist es eher ein Wunder, wenn ein GPS-Signal vollständig empfangen wird.

Mit dem GPS Assist Tool aktuelle Daten aufgespielt, die Map-Karten aufgespielt, die letzte Firmware aufgespielt, GPS immer auf an und den Support von Panasonic angeschrieben. Ich kann Dir persönlich nur sagen, dass alles ist mehr als frustierend und eigentlich müsste man Panasonic verklagen, denn das was ich mit der TZ10 erfolgreich GPS verwendet habe und die technischen Daten bzw. Werbung verspricht, hält gänzlich die TZ31 überhaupt nicht!

Warum auch immer - ich bin kurz davor die Kamera einzuschicken und die Kosten bei Panasonic zu tragen, auch wenn ich im Netz vieles gelesen habe, dass sogar einige mit der TZ10 die Probleme haben/hatten. Ob es an einer Baureihe liegt oder jetzt immer bei der TZ31 - ich kann nur sagen, bei der alten TZ10 war es genial und jetzt der letzte Mist!

[Kerberos]

Hier mein erster Kontakt beim Panasonic-Support und deren "nichtssagende" Antwort:

> Ich hatte eine TZ10, die wunderbar z. B. immer bei meinen Eltern und bei uns zuhause das GPS-Signal empfing. Leider habe ich diese durch die neue TZ31 ersetzt, denn nun habe ich in fast 95% der Fälle kein gültiges GPS-Signal mehr. Nur wenn ich im Freien sehr lange warte, erhalte ich in Ausnahmen eine GPS-Ortung.
>
> Ich bin total enttäuscht, da die neue Kamera "alles besser" können sollte. Ich habe auch schon ein Firmwareupdate durchgeführt und die GPS-Daten manuell für einen Monat hochgeladen. Auch das brachte keinen Erfolg. Ich lasse regelmäßig GPS suchen, auch im "ausgeschalteten Zustand". Kein Erfolg.
>
> Letztes trauriges Beispiel: Meine Eltern wohnen 45km von mir entfernt. In der Zeit von mir bis zu meinen Eltern findet auch die Kamera KEIN GPS Signal, vermutlich weil im Auto dies auch zu schwach ist! Das war bei der TZ10 nie der Fall.
>
> Was kann ich tun?
>

vielen Dank für Ihre e-mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass ein
einwandfreier Empfang der GPS Satelliten von unterschiedlichen Faktoren
abhängig ist. So muss eine Sichtverbindung zum Satelliten gegeben sein.
Innerhalb von Gebäuden oder Fahrzeugen / Flugzeugen kann der GPS Empfang
nicht sicher gestellt sein. Daher ist es möglich, dass sich die Kamera
nicht aktualisiert wenn Sie ein
entsprechendes Transportmittel verwenden. Ebenso ist der Empfang
witterungs- und ortsabhängig je nachdem ob genug Satelliten in Reichweite
sind.

Des Weiteren benötigt die Kamera nach dem Einschalten eine gewisse Zeit,
abhängig von den genannten Bedingungen, zu Initialisierung und
Satellitensuche wenn GPS vorher aus [OFF] oder Flugzeugmodus geschaltet
war. Bei der GPS Einstellung [ON] empfängt und sucht die Kamera auch im
ausgeschalteten Modus nach Satelliten. Dafür verbraucht sich der Akku auch
im ausgeschalteten Zustand.

Nach Aktualisieren in freier Umgebung testen Sie gegebenenfalls, ob dann
neue Positionen empfangen werden. Eine Aktualisierung kann bei gutem
Empfang ca. 5 Minuten dauern. Beachten Sie bitte, dass auch
Transportbehältnisse den GPS Empfang einschränken.

Des Weiteren empfehlen wir Ihnen, dass durchaus eine Neupositionierung am
jeweiligen Standort vorgenommen werden sollte. Gehen Sie folgt vor.

1. Berühren Sie im Aufnahmemodus das GPS-Symbol auf dem Display.
2. Wählen Sie nun die Einblendung "Neupositionierung". Während die
Positionierung durchgeführt wird leuchtet die GPS-Statusanzeige auf.

Damit eine schnellere Positionierung ermöglicht werden kann, sollten Sie
die GPS-Assistdaten der Kamera aktualisiert werden. Hierfür gibt es zwei
Möglichkeiten:

1.
- Schließen Sie die Kamera über das mitgelieferte USB-Kabel an den
Computer an,
- wählen Sie "GPS-Hilfsdaten" und drücken Sie dann die MENU/SET Taste,
- die Kamera wird dann als Wechseldatenträger Laufwerk in das System
eingebunden,
- öffnen Sie dieses Laufwerk,
- starten Sie dort die Datei "GPSASIST.EXE",
- Das "GPS Assist Tool" wird gestartet und Sie können darüber die
GPS-Hilfsdaten aktualisieren,

Bitte beachten Sie, dass hierfür eine Internetverbindung vorhanden sein
muss.

2.
Sie können das Update selbst von folgender Internetseite herunterladen:

http://panasonic.jp/support/global/cs/d ... ndex2.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Dort ist die Bezeichnung DMC-TZ30 angegeben. Dieses gilt jedoch auch für
die DMC-TZ31. Das Update wird dann über die SD-Karte auf die Kamera
übertragen. Eine genaue Anleitung finden Sie ebenfalls auf dieser Seite.

Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie
sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine
Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren
Fachhändler begründen.

Alles Gute für das kommende Jahr wünscht Ihnen

Ihr Panasonic Customer Care Team

[Kerberos]

Als ich denen geschrieben habe, dass die Antwort mir nix bringt, weil das nicht meine Frage war,

Guten Tag,

die genannte Theorie zur GPS Ortung ist und war mir bekannt. Die Frage ist eine andere:

Warum konnte ich mit der TZ10 immer GPS Informationen aufzeichnen und jetzt in selbiger Umgebung mit der TZ31 nicht? Um es zu konkretisieren, ist die TZ31 verschlimmbessert worden oder habe ich ein defektes Montagsgerät erhalten? Mit der TZ10 habe ich immer eine schnelle Ortung erhalten, mit der TZ31 nicht. Man kann sogar sagen, so wie meine TZ31 ortet kann ich GPS auch direkt ganz ausschalten, das macht in 99,9% kein Unterschied!

kam dies - Danke Anke:

wir bedauern den genannten Effekt aus der Ferne nicht nachvollziehen zu
können.
Sollten Sie der Meinung sein, dass Ihr Gerät nicht einwandfrei arbeitet,
besteht die Möglichkeit einer Überprüfung in einem der nachfolgend
genannten Panasonic Service Center.

Panasonic Service-Center Reutlingen
Herbert Geissler GmbH
Lichtensteinstraße 75
72770 Reutlingen
Tel.: 07072/92970
Fax: 07072/2069
Email: Geissler-Reutlingen@t-online.de

Panasonic Service-Center Rendsburg
B&W Service GmbH
Kieler Straße 41
24768 Rendsburg
Tel.: (0 43 31) 14 11-0
Fax: (0 43 31) 14 11 29
Email: info@PSC-RD.de

Um das Gerät einzuschicken, können Sie den auf unserer Webseite
angebotenen Pickup Service nutzen.

Diesen finden Sie auf http://www.panasonic.de" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; => Support => Reparatur-Services =>
Abholservice => Reparaturerfassung Privatkunden

Über diesen Service wird das Gerät innerhalb der Garantie kostenlos von
der Post abgeholt, zu dem entsprechenden Service Center geschickt und über
die Post wieder an Sie zurück geschickt. Halten Sie bitte dafür die
Seriennummer und das Kaufdatum bereit.
Legen Sie, neben einer ausführlichen Fehlerbeschreibung eine Kopie des
Kaufbelegs bei.

Desweiteren werden bei Nutzung des Pickup Services für Geräte, die nicht
den Garantiebedingungen unterliegen, Bearbeitungs- und
Überprüfungspauschalen
sowie Portokosten berechnet. Die Höhe der Kosten ist abhängig vom
Gerätetyp und wird Ihnen bei Eingabe der benötigten Daten vor der
eigentlichen Auftragserfassung angezeigt. In diesem Fall 23,80 zuzüglich
10,83 Euro.

Stimmen Sie der Reparatur Ihres Gerätes zu, wird die Bearbeitungs- und
Überprüfungspauschale nicht gesondert berechnet, sondern ist bereits im
Reparaturpreis enthalten. Möchten Sie vor Durchführung der Reparatur
wissen, mit welchen Kosten Sie zu rechnen haben, geben Sie bitte im
Reparaturauftrag Ihren Grenzbetrag für die Reparaturkosten an. Wird dieser
Betrag überschritten, erstellt Ihr Service-Center einen Kostenvoranschlag.
Für die Erstellung des Kostenvoranschlages entstehen Ihnen keine weiteren
Kosten, jedoch, wir oben erwähnt, für die Überprüfung/Bearbeitung.

Verpacken Sie Ihr Gerät neutral und sorgen Sie bitte dafür, dass von Außen
nicht ersichtlich ist, was sich im Paket befindet. Die Sendung muss so
beschaffen sein, dass die Gegenstände nicht herausfallen, keine anderen
Sendungen beschädigt und nicht selbst beschädigt werden können. Darüber
hinaus ist eine ausreichende Innenverpackung vorzusehen und ggf.
durch Füllstoffe zu ergänzen. Für Schadensfälle, bei denen eine
Überprüfung der Sendung ergibt, dass die Verpackung nicht ausreichend war,
lehnen wir eine Haftungsübernahme ab.

Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie
sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine
Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren
Fachhändler begründen.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

[Kerberos]

Bleibt die Frage, schickt man denen das, weil im Forum liest man auch immer wieder von Leuten, die zufrieden mit dem TZ31 GPS-Empfang sind und andere aber auch auf den schlechten GPS-Empfang einer TZ10 schimpfen, was ich wiederum nicht hatte.

Gibt es Montagsgeräte? Kann das doch repariert werden?

Es wäre super, wenn jemand hier in diese Richtung eine Erfahrung gemacht hat. Da jetzt gerade auch noch Nachwuchs ansteht und ich die Kamera im Sep 2012 gekauft habe, hadere ich die Kamera auch noch einzusenden, weil ich nicht weiß wie lange die dann weg ist. Ich hab ja noch ein wenig Garantiezeit...

Wenn ich es einsende, dann schreibe ich meine Erfahrungen auch auf jeden Fall hier rein.

[Morgenstern72]

Ja, das wäre nun wirklich interessant. Meine TZ31 braucht mehrere Minuten um eine Ortung zu bekommen. Bei Wolken so gut wie keine Chance, was in Thailand zur Regenzeit kein Spaß war.

Mein Handy bekommt (ohne WiFi!) in Sekunden eine Ortung, selbst bei Wolken. An der Größe des GPS Empfängers kann es also nicht liegen.

Ist die TZ31 nun wirklich defekt oder ist das Einsenden verlorene Liebesmüh? Das Gerät ist grade 5 Monate alt und ich hätte noch genug Zeit, um sie einzusenden.
Für Schnappschüsse (wie heute bei schönem Wetter in Wien) ist das GPS nicht zu gebrauchen, denn es reicht die Kamera in die Jackentasche zu stecken und schon ist das Signal wieder dahin. Und die Kamera immer offen zum Himmel hin herumzutragen...na das erspar ich mir gern.

[tormix]

Hallo,
also ich kann das Problem nur bestätigen. Der Empfang ist Mist.
Ich hatte ich die Probleme aber schon mit der 10er.
Da diese jetzt meine Frau hat, konnte ich gut vergleichen und feststellen, das die TZ-31 zwar etwas länger benötigt, bis sie weiß wo sie ist, wenn überhaupt, aber der Unterschied ist nicht so krass wie von Kerberos beschrieben.
Meine Meinung ist, das Du eine SUPER TZ-10 hattest und jetzt eine normale TZ-31.
Im Auto oder Gebäuden oder nicht wolkenlosem Himmel kann ich auch auf das einschalten von GPS verzichten, da geht nix.
Bei Sonne halte ich die Kamera bei Fotos die ich evtl. später nicht mehr genau zuordnen kann, die üblichen 3-5min wie ein Depp in den Himmel, damit ich das Signal kriege. Dann aber ja nie wieder in die Tasche stecken!
Denke das iss so, ist Murks aber...
Grüße Peter

[anna277]

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Hmm,
also richtig lahm finde ich den Empfang eigentlich nur, wenn ich vergessen habe die Hilfsdaten (GPS Assist update) zu aktualisieren.
Mit nem frischen Satz (update täglich frisch über Panasonic verfügbar, jeweils 30 Tage "haltbar") emfinde ich das GPS an meiner TZ30 brauchbar = für meine Zwecke ein nettes Gimmick.

Gruß,
Anna