Zoombereich Einstellungen TZ 31 vs. TZ 71

[Loewe99999]

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Loewe99999

Ich habe mir vor ein paar Tagen die neue TZ 71 gekauft.

Mit dem Zoom und dem digitalen Zoom kam ich bei meiner alten TZ 31 auf Zommwerte bis 135x.
Bei meiner neuen TZ 71 komme ich mit dem digitalen Zoom nur auf einen Wert von 93,7 x
Eigentlich erwartete ich bei meiner neuen TZ 31 sehr viel höhere Zoomwerte. Kann ich die Einstellungen an meiner TZ 71 so verändern, dass ich den Zoombereich über 93,7 erweitern kann? Wer kann mir einen Tipp geben?

Danke!

[oberbayer]

Wenn du den iZoom aktivierst dann erweiterst du den Zoombereich.
Hier ein Beispiel, ob es dir was hilft weis ich nicht.
Bei der TZ61 bei 12MP geht der optische Bereich bis 36x (1000mm KB), der iZoom bis 73x (2000mm KB) und der digitale Zoom bis146x (3524mm KB)
Mit 18MP entsprechend 32x (720mm KB), 60x (1550mm KB) und 120x (2880mm KB)
Wobei nur der optische Bereich bezüglich der Qualität interessant ist. Der digitale Bereich ist nur als Fernglas zu gebrauchen.
Die TZ31 hat einen Sensor MOS, 1/2,33 Zoll und die TZ71 einen 1/2,3 Zoll. Ob das eine Rolle spielt können dir die bestimmt die Spezialisten hier im Forum sagen.

[kmhb]

Loewe99999

Ich habe mir vor ein paar Tagen die neue TZ 71 gekauft.

Mit dem Zoom und dem digitalen Zoom kam ich bei meiner alten TZ 31 auf Zommwerte bis 135x.
Bei meiner neuen TZ 71 komme ich mit dem digitalen Zoom nur auf einen Wert von 93,7 x
Eigentlich erwartete ich bei meiner neuen TZ 31 sehr viel höhere Zoomwerte. Kann ich die Einstellungen an meiner TZ 71 so verändern, dass ich den Zoombereich über 93,7 erweitern kann? Wer kann mir einen Tipp geben?

Danke!

guten Tag Loewe99999,

1) TZ 31 2) Tz 61 18MP 3) TZ 71 12 MP
a) optischer zoombereich - b) EZ = erweiteter otp. zoom = ausschnitt durch reduzierung der bildgröße auf "M" oder "S" - c) i-zoom bis max. 2-fach des optischen zoom

1a) 20-fach = 24mm bis 480mm - 1b) 42,2-fach = 24mm bis 1.012mm und 1c) 40-fach = 24mm bis 960mm
2b) 30-fach = 24mm bis 720mm - 2b) 71,7-fach* = 24mm bis 1.721mm und 2c) 60-fach = 24mm bis 1.440mm (*sensor mit 18MP)
3a) 30-fach = 24mm bis 720mm - 3b) 58,6-fach** = 24mm bis 1.406mm und 3c) 60-fach = 24mm bis 1.440mm (** gleicher sensor wie TZ 61 aber lediglich mit 12MP)

kombiniert man EZ und i-zoom stehen bei der TZ 61 und TZ 71 maximal die 2-fache endbrennweite des optischen zooms, 2 x 720 = 1.440mm zur verfügung. bei der TZ 31 entsprechend 960mm. aaaaber ob die maximalwerte auch brauchbare ergebnisse liefern muß anhand von fotos ermitteln (s.u. anmerkung zur LF1), denn rechnerische werte sind eine sache, bildergebnisse eine andere. übrigens, wie Du auf 135 x bzw. 93,7 x kommst kann ich nicht nachvollziehen.
seit einigen tagen habe ich eine LF1, 28mm bis 200mm brennweite, mit i-zoom bis 400mm. hier ist es tatsächlich so, daß man die via i-zoom möglichen 400mm brennweite ohne einschränkung der BQ nutzen kann. die LF1 hat wie die LX7 den größeren 1/1,7" sensor mit 12MP. (TZ71 1/2.3 sensor 12MP)
was ich Dir letztlich mit auf den weg geben will, schau Dir deine fotos an und entscheide Dich für das a.d.S. vertretbare Limit der endbrennweite, egal wieviel-fach die rechnersichen werte auf dem papier hergegeben.

soviel dazu, mike

beispiele zur LF1 siehe http://www.flickr.com/photos/klamihb" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

[Nitram]

Hallo Loewe99999,

hast du bei der TZ71 den i.Zoom auf On und auch den Digital-Zoom auf On
und als Bildgröße 2,5MP oder 3MP (je nach Format) wegen dem EZ (Optischer extra Zoom) eingestellt ???
Dann sollte doch evtl. mehr Zoom-Faktor, also mehr als 93,7 rauskommen, evtl. so 125 oder 168 oder sowas.

Und hier noch mein Versuch, diese riesigen Zoom-Werte zu erklären.
Ich habe ja die TZ18 und die TZ25 und habe das mal für diese nachvollzogen.

TZ18, 1/2,3", 14MP,
16x opt.Zoom ; 1,3x i.Zoom ; max. EZ bei 2,5MP 33,8x ; Digi-Zoom 4x .
Es ergeben sich dann folgende Werte bei den verschieden Kombinationen:
Opt.Zoom (16x): 16x
Opt.Zoom + i.Zoom (16x1,3): 20x
Opt.Zoom + EZ 2,5MP (16x2,1): 33,8x
Opt.Zoom + EZ 2,5MP + Digi-Zoom (16x2,1x4): 135x
Opt.Zoom + EZ 2,5MP + i.Zoom (16x2,1x1,3): 42,2x
Opt.Zoom + EZ 2,5MP + i.Zoom + Digi-Zoom (16x2,1x1,3x4): 168x

TZ25, 1/2,3", 12MP,
16x opt.Zoom ; 2x i.Zoom ; max. EZ bei 2,5MP 31,2x ; Digi-Zoom 4x (*bei Kombination mit i.Zoom nur 2*x ; Unterschied zur TZ18).
Es ergeben sich dann folgende Werte bei den verschieden Kombinationen:
Opt.Zoom (16x): 16x
Opt.Zoom + i.Zoom (16x2): 32x
Opt.Zoom + EZ 2,5MP (16x1,95): 31,2x
Opt.Zoom + EZ 2,5MP + Digi-Zoom (4x) (16x1,95x4): 125x
Opt.Zoom + EZ 2,5MP + i.Zoom (16x1,95x2): 62,5x
Opt.Zoom + EZ 2,5MP + i.Zoom + Digi-Zoom (2*x) (16x1,95x2x2*): 125x

Also mit diesem Kombinationen der verschiedenen Zoom-Techniken kommen dann
so riesige Zoombereiche von 125x bzw 135x oder gar 168x zustande. - Von der BQ ganz zu schweigen.

Bei der TZ31 ist der EZ 2,5MP wohl ca. 33,8x (20x1,7). Dann würde sich bei
"Opt.Zoom + EZ 2,5MP + i.Zoom + Digi-Zoom" (20x1,7x2x2) ca. 135x ergeben.

In diese Zoombereiche sollte eine TZ71 aber auch vordringen.
Wenn ich von 30x opt.Zoom ausgehe und bei EZ 2,5MP ca. 40x bis ca. 60x annehme,
dann müsste in Kombination mit 2x i.Zoom und 2x Digi-Zoom ein "Gesamt-Zoom-Faktor" von 160x bis 240x rauskommen.
Das ist aber nur eine Vermutung.

In diesem (vermutlichen) Sinne

[kmhb]

nochmals zum zoombereich der TZ 71:
in der BDA (engl. version) seite 83 steht: wenn die funktion digitalzoom gleichzeitig mit i-zoom verwendet wird, beträgt die maximale zoomvergrößerung 2 x. ausgehend von 720mm = 1.440mm endbrennweite.
für den EZ modus steht .... maximal 58,6-fach. ausgehend von 24mm ergibt dies 1.406mm endbrennweite.
inwieweit EZ + DZ oder EZ + i-zoom oder EZ + DZ + i-zoom gleichzeitig verwendbar sind, ist in der BDA nicht erwähnt, wohl vor dem hintergrund, daß dieser rechnerische wert auf dem papier zwar zutreffend wäre, in der praxis allerdings wenig bis nicht brauchbaren BQ-ergebnissen zur folge hat. nochmals, die bildergebnisse zählen und alles andere kann man vergessen.

mike

[Nitram]

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Hallo Mike,

wenn dem so ist (max. EZ 58,6 = 30x opt.Zoom x1,95), dann würden sich folgende Maximal-Zoom-Werte ergeben.
Opt.Zoom + EZ + i.Zoom + Digi-Zoom = 30 x 1,95 x 2 x 2 = 235x maximal möglicher Zoom = 5640mm equivalent KB.


Hallo Loewe99999,

was zeigt dir deine TZ71 zoommäßig maximal an, wenn du "EZ 2,5MP" wählst und "i.Zoom" und "Digital-Zoom" auf "On" stellst ?
Kommen da 235x zur Anzeige im Display ?

In diesem Sinne

[kmhb]

hallo Martin,

!!! >>> nochmals 58,6-fach und ausgehend von 24mm sind = 1.406,4mm - gerundet 1.400mm endbrennweite <<< !!!.

seite 83: ... when i-zoom is set to "ON", digitalzoom is cancelled, so steht es in der BDA, d.h. max. brennweite ist 720mm x 2 = 1.440mm. damit ist doch eigentlich alles gesagt.
zu weiteren kombinationen sagt die BDA nichts aus. eine weitere erhöhung der BW mittels reduzierung der bildgröße, sofern diese möglich ist oder wäre, hat/hätte absolut unbrauchbare ergebnisse zur folge. selbst wenn 235-fach angezeigt wird, soll Loewe gleich ein entsprechendes beispielfoto mit einstellen, um diesen schwachsinn sichtbar zu machen. sorry, aber mehr fällt mir dazu nicht mehr ein.

[fz200]

Hallo, ich habe dies mal bei der TZ71 probiert.
Es geht max. 60-fach (1440mm KB) mit i.Zoom!! Man kann die Bildgröße noch auf 8MB oder 5MB ändern und kann in diesen Verhältnis noch EZ erhalten - die Qualität ist entsprechen besch......
Die Kombination aus iZoom und zusätzlich Digitalzoom geht nicht. Wenn iZoom=on kann man Dig-Zoom nicht mehr auswählen.
Bei 60-fach wird die BQ auch schon sehr mäßig.
Gruß Dieter

[kmhb]

Hallo, ich habe dies mal bei der TZ71 probiert.
Es geht max. 60-fach (1440mm KB) mit i.Zoom!! Man kann die Bildgröße noch auf 8MB oder 5MB ändern und kann in diesen Verhältnis noch EZ erhalten - die Qualität ist entsprechen besch......
Die Kombination aus iZoom und zusätzlich Digitalzoom geht nicht. Wenn iZoom=on kann man Dig-Zoom nicht mehr auswählen.
Bei 60-fach wird die BQ auch schon sehr mäßig.
Gruß Dieter

hallo Dieter,

danke für das ausprobieren mit der TZ 71. es bestätigt einerseits was ich aus der BDA zitierte und andererseits daß eine zusätzliche bildgrößenreduzierung = EZ auf 8MP oder 5MP mehr oder weniger keinen sinn mehr macht, zumal die ausschöpfung des max. i-zoombereiches (60 x) aufgrund Deiner feststellung bereits eine nur noch sehr mäßige BQ liefert.
trotzdem gibt es immer wieder leute im forum, die sich offensichtlich mehr auf (utopische) zahlen beziehen ohne entsprechende bildergebnisse mit einzubeziehen. für mich sind so ne typen ganz einfach unterbelichtete Ober Kl-sch.... um es mal fotografisch auszudrücken.

werde hier zwar noch mitlesen aber beiträge nur noch via PN kommunizieren.

gruß, mike

[Casey]

trotzdem gibt es immer wieder leute im forum, die sich offensichtlich mehr auf (utopische) zahlen beziehen ohne entsprechende bildergebnisse mit einzubeziehen. für mich sind so ne typen ganz einfach unterbelichtete Ober Kl-sch.... um es mal fotografisch auszudrücken.

So hart würde ich das denn doch nicht ausdrücken.
Ich senke häufig bei meiner FZ 200 die MG Pixel Zahl, um den EZ zu nutzen und zwar aus zwei Gründen:
Ich bin stark kurzsichtig und so kann ich mit dem Riesenzoom erkennen, was es überhaupt ist, was ich entdeckt habe.
Und zweitens, weil ich an manche Objekte meiner Begierde einfach nicht nah genug herankommen, aber unbedingt wenigstens einen Schnappschuß haben will.
Das ist BQ leidet ist mir völlig klar - aber das nehmen ich dann in Kauf - und im Freundeskreis wird sich auch über solche Schnapschüsse trotzdem gefreut.
Klar finde ich es toll, wenn mir gute Photos gelingen,und verbessern will ich mich auch, klar, dennoch mache ich Manches auch einfach nur des Spaßes wegen, weil ich mich einfach über manche Gelegenehiten freue, wenn ich sie überhaupt auf's Photo bannen kann.
Und zumindest bei mir wird eine Ausschnittvergrößerung, bei der ich nur den optischen Zoom verwendet habe, nicht immer wirklich besser, als wenn ich gleich den EZ nutze.
(Und den i.Zoom/Digitalzoom nutze ich auch mitunter zum überhaupt was erkennen können (wie nen Fernglas oder ne Lupe) - und auch damit habe ich schon Schnappschüsse gemacht, über die ich mich trotz echt grottiger Qualiät dennoch freuen kann (hier hat's z.B: Falken quasi vor der Haustür, aber an die ist null rannkommen - und auf die Entfernung kann ich einfach nicht erkennen, ob's ne Taube oder nen Falke ist, was da gerade rumsitzt....-...somit kann son Zoom durchaus hilfreich sein - und auch Spaß machen, einfach für "Guck mal, ich hab nen Falken gesehen"....Bekanntenkreis freut sich mit....ohne große Ansprüche...)

Ich denk, es kommt also drauf an, wofür man son Riesenzoom nutzen möchte - und auch was man dann an BQ erwartet, wem's reicht, der freut sich über die Möglichkeit, wer anspruchsvoll photographieren möchte ist vielleicht furchtbar enttäuscht und hat sich blenden lassen - streicht den dann gleich - oder liebäugelt vielleicht mit der FZ 1000, wo der ja echt was taugen soll. Ausprobieren würde ich ihn immer, um zu schauen, was geht damit und was nicht.
Darum kann ich solche Fragen auch gut verstehen und würde danach Fragende dementsprechend nicht gleich als "unterbelichtet" einstufen!
Und wenn ich eine TZ 31 hätte und danach eine TZ 71, die einen größeren (opt.)Zoom von Haus aus hat , wäre ich auch irritiert, wenn der "Gesamtzoom" unter Auschöpfung aller Möglichkeiten geringer ausfiele und ich hätte rein logisch dieselbe Frage - einfach, um es zu verstehen und zu schauen, ob ich vielleicht eine falsche Einstellung hätte. Und da ist von BQ erstmal gar nicht die Rede, weil es erstmal nur um die Möglichkeiten der Cam geht.
Schön, wenn man die hat, völlig Ordnung, wenn man's nicht braucht oder nicht nutzen will, oder nur für bestimmte Situationen - aber das ist ja die eigene Entscheidung.

Casey

[Nitram]

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Hallo Mike,

das bei diesen Zoomwerten mit EZ und reduzierter MP die BQ grottenschlecht ist, das ist mir auch klar.
Habe ich ja auch in meinem vorherigen Beitrag schon geschrieben -> "Von der BQ ganz zu schweigen."
Aber die Frage von Loewe99999 bezog sich ja erstmal nicht auf die BQ sondern auf den Zoombereich.
Und das habe ich versucht zu beantworten.

Der maximale Zoomwert der TZ71 ist übrigens 117x bei EZ 2,5MP oder 3MP (58,6x) +i.Zoom (2x).
Habe es mal im Planeten ausprobiert. i.Zoom und Digi-Zoom zusammen geht nicht.
Da hattest du mit dem Auszug aus der BA also recht.
Und ja, die BQ ist unterirdisch. Aber da habe ich ja auch nie was anderes behauptet.

Deine Bemerkungen in deinem letzten Beitrag nehme ich mal jetzt nicht persönlich und ich hoffe,
wir können beide auch zukünftig noch gemeinsam in einem Thread mit gegenseitigem Respekt und Achtung
anderen Foris bei ihren Fragen und Problemlösungen helfen.

In diesem (shake hands) Sinne