Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Hier geht`s um die "Augen" für die Lumix G-, GH-, GF- und GX-Modelle. Alles rund um die Micro-Four-Thirds-Linsen von Panasonic, Olympus, Leica, Voigtländer und Co.
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Bongo Bong
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Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von Bongo Bong » Mittwoch 25. Januar 2017, 11:39

Hallo zusammen

Ich brauch mal gedankliche Unterstützung.

Ich habe zwei Objektive an meine GX8 geschraubt.
Einmal das 14-140mm f4.0 auf 50mm eingestellt.
Und einmal ein altes manuelle Pentaxobjektiv 50mm/2.0 mit Adapter.
Wenn ich die Bilder auf den gleichen Ausschnitt einstelle muß ich das 14-140mm auf ca. 64mm einstellen um den gleichen Ausschnitt zu sehen.

Erste Frage(n): Wieso ist das so? Sind die Brennweitenangaben auf den Panasonic Objektiv doch nicht mit der Kleinbildbrennweite vergleichbar? Oder muß ich, weil ich das Pentaxobjektiv mit Adapter angeschlossen habe von einer anderen Brennweite ausgehen?

Zweite Frage: Für die Praxis bedeutet das dann, das ich den eingebauten Verwacklungsschutz auf 64mm einstellen muß? Oder bleibt doch bei den 50mm des Objektivs?

Gruß
Dirk
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caprinz
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von caprinz » Mittwoch 25. Januar 2017, 11:46

Hallo,

erste Gegenfrage:

auf welche Distanz ist der Focus eingestellt?

zweite Gegenfrage:

hat das 14-140mm Innenfocusierung,ja oder nein?
Gruß Carsten

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Horka
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von Horka » Mittwoch 25. Januar 2017, 12:04

Der Hintergrund von Carstens Fragen ist, dass bei manchen Objektiven die Brennweite mit der Entfernungseinstellung variiert.

Bei der Brennweiteneinstellung an der Kamera kannst Du den aufgedruckten Wert übernehmen, die Änderungen sind nicht bedeutend.

Horst
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Retina1
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von Retina1 » Mittwoch 25. Januar 2017, 12:10

Hallo,

vielleicht spielt auch die (automatische) Korrektur der Verzeichnung mit rein.
Da kann beim modernen Objektiv was vom Bildrand wegfallen. Beim Altobjektiv gibt es die nicht.
Vergleich doch Mal unkorrigierte Raws.

Gruß Klaus
Unsere gemeinsame Ausrüstung: G3, G6, GX7, LX100, Pana 20, 42,5/1.2, 14-42 (I), 14-140 (II), 100-300(I); Oly 9-18, 40-150/4.0, 60, 9mm Body Cap Lens, Tamron 14-150, diverses Altglas und Zubehör

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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von caprinz » Mittwoch 25. Januar 2017, 12:11

Horka hat geschrieben:Der Hintergrund von Carstens Fragen ist, dass bei manchen Objektiven die Brennweite mit der Entfernungseinstellung variiert.

Horst
Der Hintergrund meiner Frage ist,dass im Nahbereich die realen Brennweiten mit der Anzeige nicht übereinstimmen,wenn das Objektiv Innenfocusierung hat und kein Tubus ein-und ausfährt.
Gruß Carsten

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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von bilderknipser » Mittwoch 25. Januar 2017, 18:09

Meines Wissens wird bei allen Objektiven mit Innenfokusierung oder Frontlinseneinstellung die Entfernungseinstellung durch eine Veränderung der Brennweite realisiert - je näher desto kürzer die Brennweite. Die Brennweiten sind dann also nur bei unendlich vergleichbar.
Gruß
Jochen
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von Bongo Bong » Donnerstag 26. Januar 2017, 09:05

Die Aufnahmeentfernung war der entscheidende Tip.

im Nahbereich von ca. 40cm war der Unterschied bei 64mm zu 50mm.
Beim Test über 3m schrumpft der Wert schon auf 55mm zu 50mm zusammne.
Also mehr ist manchmal weniger.

Somit kann ich also beim Anschluß des 50mm Pentax den internen Stabi immer auf 50mm einstellen.

Gruß
Dirk
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von breitbildknipser » Donnerstag 26. Januar 2017, 09:38

Durch den Adapter der zwischen dem 50ziger Pentax und der Kamera sitzt kommt es doch auch zu einer geringen Brennweitenveränderung.
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von Grapher » Donnerstag 26. Januar 2017, 10:28

breitbildknipser hat geschrieben:Durch den Adapter der zwischen dem 50ziger Pentax und der Kamera sitzt kommt es doch auch zu einer geringen Brennweitenveränderung.
Nein, das Objektiv hat eine feste Brennweite und die ändert sich auch beim Fokussieren nicht, da alle Linsengruppen gemeinsam gleich verschoben werden.
Bei Innenfokussierung kann die Brennweite bei näherer Fokussierung kürzer werden, das 14-140II z. B. hat an der Nahgrenze nur noch eine maximale Brennweite von 123mm.
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von dether » Donnerstag 26. Januar 2017, 12:06

Bongo Bong hat geschrieben:Sind die Brennweitenangaben auf den Panasonic Objektiv doch nicht mit der Kleinbildbrennweite vergleichbar?
Nein, die Brennweiten-Angaben beim Panasonic 14-140mm beziehen sich auf die Größe des MFT-Sensors - entspricht im Kleinbild/Vollformat also 28-280mm.

Darüber hinaus verändert der Adapter für ein Fremdobjektiv zwar nicht die Optik des Objektivs selbst, dafür vergrößert er aber sehr wahrscheinlich den Abstand zwischen Linse und Sensor, wodurch der Bildkreis auf der Sensorebene vergrößert, der Blickwinkel mithin verkleinert wird. So entsteht der Eindruck von "mehr Tele".
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von Grapher » Donnerstag 26. Januar 2017, 12:33

Die Brennweite ist eine physikalisch konstante Größe und ändert sich nicht abhängig von der Sensorgröße. Aber abhängig von der Sensorgröße ist der Bildausschnitt anders, aber auch nur maximal bis zum jeweilig bedienbaren Bildkreis.
Der Sensor ist bei einem adaptierten Altobjektiv genau da, wo vorher der Film war. Der Adapter ist nur ein hohles Rohr und gleicht das dünnere Gehäuse einer DSLM aus.
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von breitbildknipser » Donnerstag 26. Januar 2017, 14:03

Das Pentax ist ein Objektiv für APS/C - richtig? Der Adapter dazwischen bringt nochmal so etwa 3 - 4 cm Abstand mehr zum mft Sensor der GX8.
Infolge dessen habe ich doch einen andere Bildansicht als wenn ich das Pana 14 -140 auf 50mm einstelle. Wenn ich mich nicht irre hi, hi, hi.....
Reiner :?: :?: :?:
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von Grapher » Donnerstag 26. Januar 2017, 14:38

Das Pentax 50mm/2.0 dürfte eine alte Kleinbildlinse sein, wenn ich den Eröffnungsthread richtig verstehe. Wahrscheinlich ein Pentax M 50/2.0, die damals mit sehr vielen Kameras von Pentax verkauft wurden. Bei Pentax beträgt der Abstand vom Bajonett zur Filmebene (K-Bajonett) 45,46mm, bei µFT beträgt dieser Abstand 19,25mm. Da das Bild eines Objektivs einer bestimmten Brennweite bei einer gegebenen Objektentfernung immer an der gleichen Stelle entsteht, muß beim Pentax K-Bajonett an µFT der Unterschied von 19,25mm zu 45,46mm ausgeglichen werden. Deswegen benötigt man einen Adapter von 26,21mm Länge. Der Bildkreis des Pentax-Objektivs ist dann auf der Sensorebene genauso groß wie auf der Filmebene. Allerdings wird vom µFT-Sensor nur ein Crop aus der Mitte berücksichtigt, und dieser Crop entspricht (nicht gleicht!!!) dann einem 100mm Objektiv an einer Kleinbildkamera.
Brennweiten bleiben immer gleich, nur der Bildwinkel ändert sich mit einer Formatänderung des Sensors!
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Re: Brennweitenvergleich von zwei Objektiven

Beitrag von Wolfgang B. » Donnerstag 26. Januar 2017, 14:51

breitbildknipser hat geschrieben:Das Pentax ist ein Objektiv für APS/C - richtig? Der Adapter dazwischen bringt nochmal so etwa 3 - 4 cm Abstand mehr zum mft Sensor der GX8.
Infolge dessen habe ich doch einen andere Bildansicht als wenn ich das Pana 14 -140 auf 50mm einstelle. Wenn ich mich nicht irre hi, hi, hi.....
Reiner :?: :?: :?:
Nein, da liegst Du meines Erachtens falsch. Es ist vollkommen egal, ob das 50er Pentax-Objektiv vorher an einer APS-C oder einer Kamera im Kleinbildformat saß. Das Objektiv hat eine physikalische Brennweite von 50 mm, in etwa wie das 14-140, wenn es auf 5o mm steht.

Es ist zwar richtig, dass sich ein 50mm-Objektiv an einer µFT-Kamera anders verhält als an einer APS-C oder Kleinbildkamera, aber an der selben Kamera verhalten sie sich alle gleich (wenn man vom Problem des unterschiedlichen Verhaltens bei Innenfokussierung absieht).

Der Adapter sorgt dafür, dass der korrekte Abstand Sensor-Objektiv hergestellt wird. Der andere Bildwinkel an einer Lumix kommt durch die geringere Sensorgröße bei MFT. - Aber nur im Vergleich zu den anderen Sensorgrößen. Vergleicht man ein 50 mm Pentax mit einem 50 mm Panasonic oder einem 50mm Hasselblad an einer Lumix verändert sich nichts. Alle drei Objektiv (so sie denn passten) hätten den gleichen Bildwinkel. 50 mm sind halt 50 mm.

Beste Grüße, Wolfgang
G70, G81

Nikon, Canon sprach die Tante, als sie Lumix noch nicht kannte.

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