Anfänger : Blende 8, die Sonne lacht

[ChrisMuc]

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Hallo, liebe Gemeinde,
ich habe mir viele Tutorials angeschaut, mir schon ein paar Tipps geholt. Nur dieser Cropfaktor meiner Lumix GX-80 verwirrt mich.
Gilt generell die Regel, dass ich alles mal bzw. durch 2 teilen müssen, wenn ich Tipps bei youtube höre wie "Die Sonne lacht, Blende 8
Wenn ich das richtig verstanden habe, muss es für die GX-80 heißen: Viel Sonne hier, Blende 4
Ist das richtig?
LG Christian

[Lenno]

Vergiß den ganzen Krempel mit Cropfaktor.

Dieser Tipp kommt noch aus der Analogfotografie, wo du eben nur einen Film einer bestimmten ISO Empfindlichkeit
einlegen konntest und nicht eben mal zwischendrin auf einen anderen ISO Wert wechseln konntest. Zudem waren
die schnellsten Zeiten die man einstellen konnte 1/1000stel sec. (bei meiner Minolta)

Heute, digital hast du mehrere Möglichkeiten eine richtige Belichtung zu bekommen.
Neben der Zeit, Blende und ISO, gäbe es noch die Möglichkeit einfach einen ND Graufilter vor das Objektiv zu schrauben.

Hast du keinen Graufilter, dann kann es passieren das die Sonne so hell ist, das du schon die niedrigste ISO Einstellung hast,
die schnellste Zeit, aber das Bild bei Offenblende immer noch zu hell, nun dann schliesse die Blende bis die Belichtung passt.
Ob das dann Blende 8, oder 5,6 oder was auch immer ist, spielt im Falle einer korrekten Belichtung keine Rolle. Hier ist dann
nur irgendwann auch ein Blendenwert erreicht, (Beugungsunschärfe) der das Bild wieder unschärfer erscheinen lässt. Das musst
du mal bei deinen Objektiven mal austesten. So Blende 8-9-11 ist so ein Wert wo die Beugungsunschärfe einsetzen kann, je nach Objektiv.

[ThomasT]

Viel Sonne hier, Blende 4

Dunkle Nacht - Blende 1.8.



Früher waren Filme meist so 100 ASA rum. Dann war die Standardbelichtungszeit 1/125s. Damit passt es dann mit Blende 8. Wobei eine Blende überbelichtet nicht schadet.

[Horka]

Rein mathematisch gilt der Faktor zwei nur für die Brennweite.

Horst

[Der GImperator]

Wenns dir drum geht, nen "Blendenrichtwert" herauszuklabüstern:
Mit der GX80 verhält es sich sicher sehr ähnlich/gleich wie bei meiner G70. Getestet mit meinen Pana-Linsen (14-140 + 42,5). Bis f/11 arbeite ich seitdem ohne jede Bedenken bzgl. Qualitätsabfall wg. Beugungsunschärfen (da sind sie sicher schon vorhanden, spielen beim Output- einem Foto- aber noch keine Rolle).
Darüber isses dann schon kritischer. Nur wenn der Frame einfach so sein MUSS, ich nicht noch warten will oder später nochmal hingehen will oder ich nicht nen framegestalterischen Kompromiß eingehen möchte (und einfach ein wenig anders schwenke und den Frame ein bissl auf die Belichtung hin komponiere), dann wird halt auch mal weiter geschlossen (kommt aber so gut wie nie vor).

Für schicke Gegenlichtpics mit meinem Fisheye brauche ich hohe Blendenwerte bei der Gestaltung vom "Sonnenstern". Hier pfeife ich dann auf die Unschärfen und das spielt sich dann oft mit f-stops zw. 15-22 ab. Und ehrlich gesagt bin ich da aber auch noch nie so wirklich gänzlich unzufrieden mit der Bildquali gewesen. f/22 "kann man also auch mal machen!" Ist aber ne spezielle Linse und hat ja gerade in den Randbereichen auch noch ganz andere Eigenheiten, die auch einen abbildungsqualitativen Aspekt haben. Darum würde ich die Eindrücke mit DER/so einer Extrem-Optik nicht als allgemeingültig betrachten/in solche Überlegungen mit einfließen lassen.

Ansonsten schließe ich mich dem bereits Gesagten an- arbeite dich mit den verfügbaren Möglichkeiten zur Fotobelichtung ein, wie es dir passt. Analysiere immer mal wieder auch entsprechend geeignete oder extra dafür gemachte Pics. Dann wirst du deinen persönlich optimalen Groove schon finden.

Und PS: wir machen ja Fotos nicht zum Technikvergleich von Cam-Systemen. Ich finde deshalb (aufgrund dieser Prämisse) SÄMTLICHE Rechenspielereien eigentlich den totalen Mumpitz
Weil einfach völlig irrelevant (wie sich das im Vergleich zu ner anders-sensorigen-Cam darstellt).

[Miss Sissippi]

Rein mathematisch gilt der Faktor zwei nur für die Brennweite.

Ich wollte jetzt mal sehen, was der DOF Simulator ... https://dofsimulator.net/en/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; ...dazu sagt und habe zum Vergleich MFT 30mm gegenüber KB 60mm, beide Blende 4, beide 1m Abstand zum Motiv eingegeben.
Anhand der Ergebnisse sieht es so aus, als sei der Bildausschnitt etwa gleich, die Unschärfe aber bei KB stärker. Auch der scharfe Bereich unterscheidet sich ganz schön: 21,4cm bei MFT gegenüber nur 10,4cm bei Vollformat.

Stimmt das in der Praxis?
Brauche ich bei MFT also eine größere Blende (oder eine längere Brennweite) um in puncto HG-Unschärfe ein vergleichbares Ergebnis zu erzielen?

Bild 1 MFT, Bild 2 Vollformat.

[Der GImperator]

Und zu deiner Frage, Miss:
JA! Für "vergleichbare Ergebnisse" brauchst du die "umgerechneten Werte". Aber für was hat man denn den Live View und (mit der Zeit) die eigenen Erfahrungswerte !?!?!

[Lenno]

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Stimmt das in der Praxis?
Brauche ich bei MFT also eine größere Blende (oder eine längere Brennweite) um in puncto HG-Unschärfe ein vergleichbares Ergebnis zu erzielen?

Für vergleichbare HIntergrundunschärfe musst du entweder das MFT Objektiv um 2 Blenden öffnen, (das geht meistens nicht)
oder das KB Objektiv um 2 Blenden schliessen, dann hast du vergleichbare Hintergrundunschärfe.

[Fossil]

Wobei eine Blende überbelichtet nicht schadet.

Du meinst das umgekehrt, oder? Etwas abblenden schadet nicht, wenn nicht für einen bestimmten Bildeffekt Überbelichtung gezielt angestrebt wird.

[Greenhorn]

Vertraue Deiner Kamera. Die macht es schon richtig. Je nach Modus kannst Du Blende, Zeit oder Blende/Zeit beeinflussen. Einfach mal Vergleichsaufnahmen vom gleichen Motiv in den verschiedenen Modi machen und FxiF-Daten vergleichen!

[Fossil]

Vertraue Deiner Kamera. Die macht es schon richtig.

Dann brauchst Du aber keine ernstzunehmende Kamera wie z.B. die GX80, dann reicht 'ne Ritsch-Ratsch-Klick.
Der Mensch hinter Kamera macht das Foto, weshalb Christians Fragen und seine Beschäftigung mit den Zusammenhängen der Einstellungen ihn sehr viel weiter bringen werden, als die Grundeinstellung "die Cam macht's schon richtig".
Gimp hat's mal wieder auf den Punkt gebracht: Nicht rechnen, auf die Kamera eingrooven, raus finden, wie sie tickt, das Dreieck Blende-Zeit-ISO studieren und den eigenen Umgangsstil damit finden und vor allem: Nichts der Kamera überlassen.

[Horka]

Stimmt, Antje. Fotografieren macht mehr Spaß, wenn man versteht, was die Kamera macht. Oder besser, ihr sagen kann, was sie machen soll.

Horst

[Greenhorn]

.....
Einfach mal Vergleichsaufnahmen vom gleichen Motiv in den verschiedenen Modi machen und FxiF-Daten vergleichen!

@Fossil
Bitte nicht immer alles zerreden. Ich habe doch darauf hingewiesen, daß er seine eigenen Erfahrungen mit verschiedenen Einstellungen machen soll. Nichts ist wichtiger als eigene Erfahrungen zu machen und daraus zu lernen. Du braucht mich in diesem Punkt nicht zu belehren.

Wenn ich ein neues elektronisches Gerät habe, fühle ich mich immer so unsicher. Aber es gehört eben auch zum Fotografieren mit einer neuen Kamera Mut dazu, sich ihr anzuvertrauen. So etwa wie wenn man nach der erfolgreich bestandenen Führerscheinprüfung sich das erste Mal allein in das Auto setzt um damit allein zu fahren.

Wenn ein junger Segelflieger seine Ausbildung abgeschlossen hat und sein Fluglehrer das Okay zu seinem Erstflug gibt, dann ist das für den Flugschüler auch eine Überwindung. Nach erfolgreichem Erstflug gibt es dann von seinen Fliegerkollegen zur Belohnung eins hintendrauf.

Wer sich beim Fotografieren irgendwelche Mühlsteine um den Hals hängt, geht damit unter.

[Fossil]

Wer sich beim Fotografieren irgendwelche Mühlsteine um den Hals hängt, geht damit unter.

Ich glaube nicht, das beim Fotografieren vom Selberdenken anstatt dies der Kamera zu überlassen, Lebensgefahr ausgeht.

[Lenno]

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Denke bringt nix - guckt ihr hier: https://www.youtube.com/watch?v=zILSIFKHyMk" onclick="window.open(this.href);return false;