Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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Jock-l
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von Jock-l » Freitag 6. Oktober 2023, 19:19

BerndP hat geschrieben:
Montag 2. Oktober 2023, 21:27
Aber:
es bleiben doch 2 unterschiedliche Bajonets!
Was hier nicht stört- die notwendigen Objektive beider Systeme sind angeschafft, kaum Folgekosten (es sei es lockt mal wieder etwas... G.A.S. ;))
Die doppelte Aufstellung ist für meine Spielerei mit alten Objektiven optimal, alte C-Mounts u.a. passen via Adapter an MFT, zum Großteil wüßte ich noch nicht mal ob es industrielle Sachen für KB gibt oder frei zugängliche Druckdateien für das eigene Adapterdrucken mit Filamenten (bzw. Druck auf gemieteten Geräten in entspr. Work Places...). Für KB sind Adapter für eine Vielzahl Anschlüsse ebenfalls angeschafft, aber da passt nicht alles (kleinere) dran.

Zur Not kann ich trainieren, was ich mal in der Schinkelkirche in Straupitz/Spreewald bei vergessenen Adapter machte (klappt oder klappt nicht)- einfach das Objektiv vor dem Sensor haltend fotografieren :lol:
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l ;)
Mehr Lametta ist da nicht :lol: Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!

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sardinien
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von sardinien » Freitag 6. Oktober 2023, 19:59

@Objectiv
Meine Aussage bezog sich nicht auf die SH Modi, sondern auf normale Serienaufnahmen. In der S5II SH30 Praxis limitiert mich die 200er Grenze selten. Mit stop and go Auslösungen umschifft man das Problem, bis ein update kommt ;)
Servus Gerd
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ObjecTiv

Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von ObjecTiv » Freitag 6. Oktober 2023, 20:29

sardinien hat geschrieben:
Freitag 6. Oktober 2023, 19:59
@Objectiv
Meine Aussage bezog sich nicht auf die SH Modi, sondern auf normale Serienaufnahmen. In der S5II SH30 Praxis limitiert mich die 200er Grenze selten. Mit stop and go Auslösungen umschifft man das Problem, bis ein update kommt ;)
Vielleicht hab ich dich wieder falsch verstanden.

In den SH-Modi wird es mit sehr sehr sehr hoher Wahrscheinlichkeit kein Update geben, weil da einfach nicht während der Serienaufnahme auf Karte/SSD gespeichert wird. Wenn dann ein paar Bilder aus dem Puffer gespeichert wurden, also wieder etwas Platz im Puffer frei ist, könnte man die Serienbild-Aufnahme sofort wieder starten - in dem Moment wird aber das Leeren des Puffers gestoppt und der verbliebene freie Platz wieder aufgefüllt, bis halt wieder 200 Bilder im Puffer sind.

In den normalen Serienbild-Modi wird auf Karte oder anderes Speichermedium schon während der Serien-Aufnahme gespeichert (also auch die RAW-Entwicklung durchgeführt), da ist der Puffer zwar kleiner, aber wenn der gefüllt ist, wird die Serien-Aufnahme nicht beendet, sondern mit verringerter Geschwindigkeit weiterlaufen, halt so schnell, wie neben der Serienaufnahme die RAW-Entwicklung und Speicherung durchführbar ist.

Wird denn bei der S5II in den normalen Serienbild-Modi die Aufnahme bei vollem Puffer gestoppt ? Kann ich mir fast nicht vorstellen.

lg

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sardinien
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von sardinien » Sonntag 8. Oktober 2023, 07:49

ObjecTiv hat geschrieben:
Freitag 6. Oktober 2023, 20:29
Wird denn bei der S5II in den normalen Serienbild-Modi die Aufnahme bei vollem Puffer gestoppt ? Kann ich mir fast nicht vorstellen.
Mit einer V90 wird nach 280 RAW im 9 Bilder AFC (hohe Geschwindigkeit) auf 2-3 Aufnahmen automatisch umgeschaltet.

Meine Vorstellung eines updates wäre:
SH Modi:
nach dem Maximum von 200 Serienaufnahmen wird bei gedrücktem Auslöser automatisch auf 2-3 Aufnahmen zurückgeschaltet und die Speicherung der 200 SH Aufnahmen wird gestoppt, bis zum loslassen des Auslösers.

Dieses Verhalten würde bei der S5II eintreten, wenn händisch von SH auf S umgeschaltet wird.
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j73
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von j73 » Sonntag 8. Oktober 2023, 11:52

Zu dem Buffer gibts zwei Aspekte:

1) Ich weiß nicht, ob mich das mit dem Buffer-Cleaning überhaupt stört, denn ich setze die SH-Modi bisher überwiegende in Verbindung mit Preburst z.B. bei startenden Vögeln ein. Die 0,5s Vorlauf sollten reichen, wenn ich dann noch 1,5s auf dem Auslöser bleibe, kommen 120 Bilder zusamen (2s * 60 B/s, wg. der AF-Nachführung nicht 75 B/s). Gerade der Preburst sorgt ja dafür, dass man sich den Speicher nicht sinnlos vollballert. => Nach dem Event hat die Kamera genug Zeit zu speichern und es folgt meist nicht sofort ein neues Event.

2) Ich halte ja auch mit der G9 nicht wahllos mit SH auf irgendwelche Objekte drauf. Schon aufgrund der auszusortierenden Bilder im Nachgang setzt man den Modus ja sehr gezielt ein. => Auch da sollte zwischendrin genug Zeit zum Schreiben der Dateien bleiben.
Grüße, Jörg

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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von j73 » Sonntag 8. Oktober 2023, 13:27

Noch ein Test vom Sony Fanboy:

https://youtu.be/p948EvbJX3I?si=YKDZaha6dnbKboGb

Ich bin wirklich mal auf die AF-Performance in meinem Fotoalltag gespannt.
Grüße, Jörg

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Holger R.
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von Holger R. » Sonntag 8. Oktober 2023, 16:02

j73 hat geschrieben:
Sonntag 8. Oktober 2023, 13:27
Ich bin wirklich mal auf die AF-Performance in meinem Fotoalltag gespannt.
das erste Review welches ich mir angeschaut habe. Und nun muss ich meine Order komplett in Frage stellen. Der AF scheint völlig identische Probleme zu haben wie der der OM-1. Man sitzt abends da und muss 5000 Fotos in der 100% Ansicht kontrollieren, welcher der Frames denn tatsächlich scharf ist. :x
Gruß Holger

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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von ollieh » Sonntag 8. Oktober 2023, 16:10

Wer scharfe Fotos will, braucht eine scharfe Frau, eine Sony oder Canon. :D
Kann natürlich auch sein, dass der eine oder andere nicht weiß, wie man mit einer Lumix scharfe Fotos macht.

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j73
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von j73 » Sonntag 8. Oktober 2023, 16:24

Holger R. hat geschrieben:
Sonntag 8. Oktober 2023, 16:02
j73 hat geschrieben:
Sonntag 8. Oktober 2023, 13:27
Ich bin wirklich mal auf die AF-Performance in meinem Fotoalltag gespannt.
das erste Review welches ich mir angeschaut habe. Und nun muss ich meine Order komplett in Frage stellen. Der AF scheint völlig identische Probleme zu haben wie der der OM-1. Man sitzt abends da und muss 5000 Fotos in der 100% Ansicht kontrollieren, welcher der Frames denn tatsächlich scharf ist. :x
Dieses leichte Pumpen kennt man ja auch vom DFD AF der G9. Hatte eigentlich auch die Hoffnung, dass dies mit dem PDAF besser wird. Den kompletten Fail beim Falken zwischendurch blende ich mal vorerst aus.

Andererseits kann Ollieh schon recht haben. Man muss sich mit jeder Kamera ne Weile beschäftigen, um die Eigenheiten zu beherrschen. Das ist bei ihm und seinen Sonys sicher gegeben. Ob er auch bei Lumix genug Ausdauer investiert hat, weiß ich nicht.

Interessant ist, dass er von der FW 1.0 spricht. Er hat die Kamera also später erhalten, als andere Youtuber (die noch mit 0.4 unterwegs waren).
Grüße, Jörg

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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von ollieh » Sonntag 8. Oktober 2023, 16:31

Bei Amazing Alpha ist halt das Problem, dass er voll auf Sony ist.
Das ist mir schon bei anderen Lumix Modellen aufgefallen wie die S5 oder S5 II.
Mit den Sonys fährt er zum Testen bis nach Afrika, das macht er bei Lumix nicht. Ein wenig draußen im Garten, und sein Studio.

Im Großen und Ganzen macht er schon ganz gute Berichte, aber wenn es außerhalb vom Sony Kosmos ist, kommt er doch ins Stolpern finde ich.

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sardinien
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von sardinien » Sonntag 8. Oktober 2023, 17:08

Wer die Bildqualität mit JPEG testet, macht sich nicht viel Mühe mit der G9 II. Es gibt andere YouTuber, welche die G9 II RW2 Files testen und die 25MP zum Vergleich auf 20 MP skalieren. Wunder darf man vom MFT Sensor keine erwarten, doch die G9 II Schattenergebnisse stimmen mich optimistisch.

Zum AFC werden wir wohl unsere eigenen Erfahrungen sammeln müssen. Das 100-400 mm hat an der G9 I nicht die höchste Trefferquote im Vergleich zum f/2.8 200 mm bzw. f/4 280 mm oder 14-140 mm.

Wenn ich meine SH30 Aufnahmen der S5II in der 200 % Ansicht aussortiere, sind nicht alle Aufnahmen archivfähig. Das erwarte ich auch nicht von der G9II. Und wenn ich mir die A1 RAWs betrachte mit dem 200-600 mm, dann kommen mir Zweifel an dem Sony AF "Mythos".

Ob der Tester bemerkt hat, dass im G9II SH Modus ein Rollingshutter Ausgleich aktiv ist?
Servus Gerd
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von kl007 » Sonntag 8. Oktober 2023, 18:44

Ich warte auch erst einmal mit dem Kauf der G9 II und schaue mal was die "Betatester" hier im Forum schreiben :lol: .
Am meisten stört mich bei meiner G9, dass der AF für Actionaufnahmen (BIF,...) zu schlecht (im Vergleich zu meinen DSLRs) ist und ich mit dem elektronischen Verschluss nur 1s belichten kann (Einschränkung beim Focus Bracketing / Astrofotografie).
Die G9 hatte ich mir auch erst ein Jahr nach der Neuerscheinung nicht für 1700,- sondern bei einer "Doppelrabattaktion" für 1000,- gekauft.
Bei der G9 II wird es sicher von Panasonic auch wieder Rabattaktionen geben, die eventuell dann auch mit MM oder Saturn (MwSt. Aktion) kombinierbar sind.
Dass in den Tests oft der 2x Hardwarecrop hervorgehoben wird (wie schön leicht die Teleobjektive dann im Vergleich zu FF sind) nervt mich persönlich und lenkt nur davon ab, dass Panasonic keine vernünftigen Teleobjektive seit Jahren entwickelt hat. Vermutlich kann man von einem 35-100 erst die 5. Version kaufen, bis mal ein 200-600 MFT oder ein 600mm F5.6 entwickelt wird.
Eine Sony A7R IV / V oder A7CR kommt mit den 61 mpx als Softwarecrop auch schon recht nahe an MFT heran.
Wenn der Sensor einer A7CR ähnlich schnell wie bei der G9 II ausgelesen würde (Sony A1 / Nikon Z8 / Z9 können das ja auch), würde ich vermutlich zu Sony wechseln.
Ich finde es auch enttäuschend, dass das Fokus Bracketing der G9II recht langsam sein soll, obwohl die Kamera angeblich 60 B/s mit AFC machen kann.
Sicherlich ist die G9 II eine Verbesserung zur G9.
Ich kenne mich mit dem AF in Objektiven auch nicht ganz so gut aus. Bei DSLR Objektiven funktioniert der Kontrast - AF auch recht schlecht (langsam).
Eventuell muss Panasonic ja auch erst neue Teleobjektive entwickeln, die mit dem neuen "Hybrid - AF" besser zurechtkommen. Die bisherigen Objektive wurden vermutlich eher für einen Kontrast - AF entwickelt.
Liebe Grüße, Mathias

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Holger R.
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von Holger R. » Sonntag 8. Oktober 2023, 20:10

Die Lumix-Objektive performen an der OM-1 bezüglich AF hervorragend und pfeilschnell. Somit sehe ich keinen Grund warum sie das nicht auch an der G9 II tun sollen.
Gruß Holger

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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von Jock-l » Sonntag 8. Oktober 2023, 20:21

kl007 hat geschrieben:
Sonntag 8. Oktober 2023, 18:44
Eventuell muss Panasonic ja auch erst neue Teleobjektive entwickeln, die mit dem neuen "Hybrid - AF" besser zurechtkommen. Die bisherigen Objektive wurden vermutlich eher für einen Kontrast - AF entwickelt.
Wenn es Einschränkungen zum bisherigen Objektiv- Fuhrpark gäbe und die wären nicht mitgeteilt, wäre das tödlich- für jeden Hersteller.
Mag sein, daß die Kamerasoftware entscheidet wie die Objektive angesprochen werden, die praktischen Tests werden mögliche Mängel und überzogene Erwartungen unsererseits schnell aufdecken ;)
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Re: Neues MFT-Flaggschiff: Lumix G9II

Beitrag von kl007 » Sonntag 8. Oktober 2023, 20:43

Holger R. hat geschrieben:
Sonntag 8. Oktober 2023, 20:10
Die Lumix-Objektive performen an der OM-1 bezüglich AF hervorragend und pfeilschnell. Somit sehe ich keinen Grund warum sie das nicht auch an der G9 II tun sollen.
Ich stelle mir halt die Frage, warum die Kameras dann "pfeilschnell" daneben fokussieren. Ich habe manchmal den Eindruck, dass die Hersteller eher den Fokus auf Geschwindigkeit als auf Präzision gelegt haben und dann kommt das heraus, was du auch festgestellt hast (man muss jedes Bild per "Pixelpeeping" selber durchgehen und schauen ob es richtig fokussiert wurde).
Mir ist bei dir auch nicht klar, warum du dir das Panasonic 100-400 bestellt hast, wenn du schon das bessere Olympus 150-400 hast oder möchtest du dir alle MFT - Objektive (als Sammler) kaufen :lol: ?
Liebe Grüße, Mathias

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