Ist RAW so richtig roh?

[Lenno]

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Das kann dir nur ein Techniker sagen, da habe ich ehrlich keine Ahnung. Könnte schon sein, das das nur ein Wert ist der in die Raw geschrieben wird. Aber wirklich wissen tu ich das nicht.

[ThomasT]

An dieser Stelle noch einmal die Bitte von Seiten der Moderation, dass Ihr sachlich beim Thema bleibt und private Diskussionen über Stil und Umgangsform bitte auf dem Weg der PN regelt. Danke.

Hier fehlt ein "Danke"-Button.

[joiandi]

Den in Bezug auf die Frage von Thomas wird das Raw mit entsprechend anderer Weißabgleichseinstellung auch verändert dargestellt.
(merkt man z.B. wenn man die Raw's in Lightroom mit Allgemein Nullwert importiert, je nach dem was für einen Weißabgleich du eingestellt hast, sieht dein Raw anders aus)

Das ist mir damals auch direkt aufgefallen, als ich mir die G1 holte. (Im Unterschied zu Olympus wird ja kein Raw Konverter mitgelierfert, der die Daten wie in der Kamera interpretieren kann)

Im Zuge dessen habe ich diverse Raw Konverter ausprobiert, von Lightroom über Silkypix hin zu RawTherapee.
Dann hatte ich in Kombi mit dem Jpeg aus der Kamera 4 verschiedene Interpretationen ein und des selben Weissabgleiches
Schluss daraus: Ein Weissabgleich ist auch nur Interpretationssache. Und ein Raw ja im Grunde auch:)

[wozim]

Seht doch mal hier nach: http://de.wikipedia.org/wiki/Rohdatenfo ... ografie%29" onclick="window.open(this.href);return false;

[Lenno]

Danke für den Link Wolfgang, da wissen wir es nun ganz genau.

[veo]

Danke, wozim! Wie immer in Wikipedia, sehr vollständige und nützliche Betrachtung!
Weil die letzte Klammer nicht mit im Link angeboten wird, funktioniert er nicht. Deshalb hier noch mal direkt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Rohdatenfo ... ografie%29" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

[Hendock]

Danke für den Link Wolfgang, da wissen wir es nun ganz genau.

Ach ja? Erklär mal. Hab jetzt keine Lust, mir alles durchzulesen.

[Lenno]

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Ein kleiner Auszug aus Wikipedia, was das Raw betrifft:

Code: Alles auswählen

Die rein kameraseitig zu beachtenden Bildparameter sind lediglich Blende, Belichtungszeit sowie Lichtempfindlichkeit.
Alle anderen Parameter können später im Zug der Raw-Konvertierung beliebig gewählt werden, darunter auch der verwendete Interpolations-Algorithmus.

[Hendock]

Verdammt! Wo ist der 'Danke'-Button?

[mikesch0815]

Man sollte ihn einbauen!



so weit
Maico

[hadirost]

Hallo Forum, ich bin neu hier und bin über den Kauf einer GH2 auch mit RAW konfrontiert. Meine Frage:
Nennen wir die Summe aller bildbestimmenden, kamera-seitigen Einstellungen einmal A und nennen wir die Summe aller von der Kamera ( hier GH2 ) für den RAW-Export bereitgestellten Parameter einmal B. Ist dann A = B ?
Wenn NEIN, welche Parameter fehlen bei B ?
Nehmen wir SILKYPIX und nennen die von SILKYPIX lesbaren, verarbeitbaren Parameter C. Ist dann B = C ?
Wenn NEIN, welche bereitgestellten Parameter kann SILKYPIX nicht verwerten ?
Oder : Welche Parameter kommen - so man es wünscht - GANZ EXAKT bis zu SILKYPIX durch, sodaß sie im "aufbereitetem RAW" auch "sichtbar" werden können ?
Mit freundlichem Gruß HAND-DIETER

[mikesch0815]

Kurz: RAW stellt dir die Daten so dar, wie sie der Sensor deiner Kamera aufnimmt. Damit sind lediglich die klassischen physikalischen Parameter deines Objektives (Blende, Brennweite), der Belichtungszeit und das grundlegende Zusammenspiel von Sensorfläche zum Objektiv tragend. Und die ISO Zahl.
Es findet kein festgelegter Weissabgleich statt (großer Vorteil, weil man über Silkypix o.ä. da alles noch einstellen kann), keine Bilddatenkomprimierung und damit kein Kamerainternes Bildprozessing statt.
Vereinfacht gesagt kannst du all die Entscheidungen, die die GH2 im JPG Bildprozessing selbst vornimmt, über ein RAW Konvertierungsprogramm selbst übernehmen.

Analog ist das so, als ob du einen Kleinbildfilm zu Schlecker bringst (JPG) oder ob du deinen Film selbst im eigenen Labor entwickelst (RAW). Nur sind die Möglichkeiten bei RAW halt umfangreicher als bei einem chemischen Entwicklungsprozess.

so weit
Maico

[hadirost]

Danke Maico, RAW in Reinkultur ! Dem wäre nichts hinzuzufügen, wenn ich nicht den Eindruck hätte, als würden ( manche ? ) RAW-Konverter, auf Knopfdruck oder selbsttätig, nach dem Import eine vorverarbeitete Ansicht - auf welcher Daten-Basis auch immer - zur Verfügung stellen. Ist das vollkommen auszuschließen ?
HANS-DIETER

[Lenno]

Diese Voreinstellung passiert in der Tat, so z.B auch in Lightroom, diese kann aber durch Einstellung "Allgemein Nullwert" verhindert werden.
Es wird quasi eine Voreinstellug gemacht mit der in den meisten Fällen das Bild schon mal gar nicht so schlecht dargestellt wird.
Ich stelle aber immer schon beim importieren das ganze auf Allgemein Nullwert. So das ich sicher sein kann, das noch keine Veränderungen insbesondere der Schärfung und entrauschung vorgenommen wurde.

[hadirost]

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Danke, Lenno. Es wird doch wohl nicht so sein, daß das RAW-Original schon diesen "Voreinstellungen" unterliegt, sondern nur die Darstellung im Bearbeitungsmodus. Dort sollte dann auch ein Schieber zu sehen sein mit dem Hinweis: Schärfung z.B. 20. Den würde man dann ja vielleicht zurückdrehen wollen/können während andere veränderte Parameter passen und keiner manuellen Justage bedürfen. HANS-DIETER