stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

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kl007
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von kl007 » Samstag 6. März 2021, 08:53

Prosecutor hat geschrieben:
Freitag 5. März 2021, 20:52
Bevor du deinen Wetteinsatz bringst, lies hier: :twisted:
https://www.photografix-magazin.de/niko ... n-verlust/
Hallo Niels, ich denke viel wichtiger als die Zahlen in einem schlechten Jahr ist ein vernünftiges Zukunftskonzept und da sehe ich Nikon auf dem richtigen Weg.
Bei den ersten Z Modellen hat Nikon den Fehler gemacht, dass sie auf die exotische QXD Karte von Sony gesetzt haben, obwohl selbst Sony diese nicht benutzt und nur einen Kartenslot verbaut hatten (Profifotografen wollten gerne eine Backup Möglichkeit haben).
Bei den ZII Modellen hat Nikon diesen Fehler schon korrigiert und sogar schon 2 CPUs verbaut. Auch ein recht großes Objektivbajonett zu verbauen scheint viel besser zu sein als Panasonic's minimalistisches KB-Bajonett (was fast zu mft hätte kompatibel sein können). Dies ermöglicht lichtstärkere Optiken , weniger Randvignettierung bei (lichtstarken) WW Objektiven und sogar Sony E Mount Optiken sind nutzbar.
Ich finde z.B. das Nikon Z 14-24mm F2.8 auch recht interessant und ist nur 120g schwerer als das Olympus 7-14 F2.8 mft:
https://www.dpreview.com/files/p/articl ... 98323.jpeg
Bei mft fehlt mir auch eine Objektivroadmap wie bei Nikon:
https://www.dpreview.com/files/p/articl ... map_4.jpeg
Spätestens wenn das 100-400, 200-600 und 105 auf dem Markt sind wäre für mich die Objektivpalette ausreichend (bei den Teleobjektiven und der Profi Z Kamera scheint sich Nikon ja an Sony zu orientieren, was ja nicht schlecht ist).
Zuletzt geändert von kl007 am Samstag 6. März 2021, 08:59, insgesamt 1-mal geändert.
Liebe Grüße, Mathias

ruedi01
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von ruedi01 » Samstag 6. März 2021, 08:58

Hallo Niels, ich denke viel wichtiger als die Zahlen in einem schlechten Jahr ist ein vernünftiges Zukunftskonzept und da sehe ich Nikon auf dem richtigen Weg.
Ein schlechtes Jahr?!? :o

Seit rund 5 Jahren gehen die Zahlen drastisch zurück, was nicht nur für Nikon gilt, alle anderen Anbieter sind genauso davon betroffen. Das geht mittlerweile bei den meisten an die Substanz. Die Gründe dafür sind bekannt. Die Smartfone Kameras werden immer besser, insbesondere die Software dahinter und die klassischen Kamerahersteller haben seit Jahren nichts wirklich weltbewegend Neues mehr an den Start gebracht.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

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kl007
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von kl007 » Samstag 6. März 2021, 09:17

ruedi01 hat geschrieben:
Samstag 6. März 2021, 08:58
Ein schlechtes Jahr?!? :o
Seit rund 5 Jahren gehen die Zahlen drastisch zurück, was nicht nur für Nikon gilt, alle anderen Anbieter sind genauso davon betroffen. Das geht mittlerweile bei den meisten an die Substanz. Die Gründe dafür sind bekannt. Die Smartfone Kameras werden immer besser, insbesondere die Software dahinter und die klassischen Kamerahersteller haben seit Jahren nichts wirklich weltbewegend Neues mehr an den Start gebracht.
Gruß
RD
Hallo RD, ich meinte ja das Corona Jahr, du kannst dir ja auch mal die Verluste von Lufthansa, Tui & Co. ansehen.
Sicherlich haben Canon und Nikon auch den Fehler gemacht, dass sie zu spät auf DSLM gesetzt haben und erst einmal die Entwicklung bei Sony (A7 Serie) abgewartet haben. Aber ich finde, dass Nikon es schon in einer vergleichbar kurzen Zeit geschafft hat die verschlafene DSLM Entwicklung aufzuholen. Eine Nikon Z6II ist auch nicht schlechter als eine Sony A7 III und die zu erwartende Profi Z wird vermutlich auch recht gut mit der Sony A1 mithalten können.
Nikon fehlt halt noch ein etwas besserer AF (wie bei der Canon R5) und die fehlenden (Tele- ) Objektive (siehe Objektivroadmap). Dies scheint aber machbar zu sein (Canon war vor der R5 auch das Schlusslicht bei DSLM) und man kann natürlich viel (Nikon) DSLR Altglas benutzen.
Ich fand den AF der Nikon Z7 + FTZ Adapter + Nikon 200-500 (konnte ich mal auf einer Fotomesse testen) auch schon recht gut, würde aber selber eher auf das 200-600 warten, da ich das Nikon 200-500 nicht habe.
Liebe Grüße, Mathias

ruedi01
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von ruedi01 » Samstag 6. März 2021, 09:31

Corona hat mit dem Niedergang der Fotoindustrie nun wirklich nichts zu tun, außer vielleicht dass der allgemeine Trend noch mal etwas beschleunigt wurde. Klassisches Fotogedöns wird immer weniger nachgefragt, das ist nun mal leider Fakt.

Es ist zu befürchten, dass es ähnlich läuft wie in der Hifi-Branche.

Gruß

RD
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tamansari

Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von tamansari » Samstag 6. März 2021, 11:49

ruedi01 hat geschrieben:
Samstag 6. März 2021, 09:31

Es ist zu befürchten, dass es ähnlich läuft wie in der Hifi-Branche.
Gruß
RD
was willste denn ?

In der HIFi Branche findet doch nur ein bescheidener Wechsel statt.
Von den 3 bis leicht 4stelligen Beträgen pro Unit
hat man sich jetzt auf hohe 4stellige Beträge, in der unteren Schublade, auf die jetzt aufgerufenen und damit "normalen", 5stelligen Beträge umorientiert. :D ;)

z.B. Creek, die hatten immer ganz tolle Geräte so um die 1000€
jetzt haben die nur noch einen VV und einen CD Player.
Für den VV werden schlappe 5000€ aufgerufen
also da bin ich raus aussem Bus.

Genauso wie bei Gehäusen für >2000€ oder sogar 3000 € und auch über 6000€
Da bin ich ebenfalls raus aussem Bus.

A pros pos neue Camera, habe gestern ein neues Handy gekauft.
wenn die Bilder so werden wie in der Werbung - da bleibt die Camera öfter mal zu Hause,

ruedi01
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von ruedi01 » Samstag 6. März 2021, 12:14

...was ich will? Nur aufzeigen wie das gehen kann...

Der Massenmarkt Hifi ist nach 2000 innherhalb weniger Jahre fast komplett zusammengebrochen. Die paar Nischenanbieter (wie Creek und einige andere) die vielleicht prosperiert haben ändern daran nichts. Übrig geblieben ist das Billigzeugs für die Masse und auf der anderen Seite für die Besserverdiener die Hersteller mit den fetten Preisschildern. Die gute alte Mittelklasse wird heute nur noch von einigen wenigen Anbietern geboten und in den einschlägigen Elektronikfachmärkten finden man in Sachen Hifi heute fast gar nichts mehr. Es gibt da lediglich noch die Internetversender oder einige wenige echte Fachhändler. Immerhin, in den letzten Jahren hat es eine kleine Renaissance auf niedrigem Niveau gegeben, auch durch den Analog-Hype.

Ich musste mir vor drei Jahren einen neuen Vollverstärker kaufen, mein altes Zeugs hatte den Geist aufgegeben und ich wollte von Mehrkanal auf Stereo zurückgehen. Da hatte ich nicht viel Auswahl in der 1k€ Klasse. Noch 20 Jahre vorher hätte ich da zwischen 8 oder 10 Geräten von mindestens 5 Herstellern die Wahl gehabt. Immerhin habe ich noch was für meine Ansprüche passendes finden können.

Gruß

RD
GX80, G91, E-M10 II, Lumix 12 - 60 f3.5 - 5.6, Zuiko 40 - 150 F4 - 5.6, Zuiko 9 - 18 f4.0 - 5.6, lumix 25 f1.7, Lumix 100 - 300 II f4.0 - 5.6, Zuiko 30 mm f3.5 Makro, Leica DG Summilux 15 mm F1.7, 7Artisans 7,5 f2.8, Mecablitz 44 AF-2

mopswerk

Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von mopswerk » Samstag 6. März 2021, 14:14

Bamamike hat geschrieben:
Freitag 5. März 2021, 23:40
..und in Japan war MFT das meistverkaufte Sensor-Format in 2020.....
=> Das machen Sie auch "nur" mit einem Brot und Butter Modell mit geringer Marge:
https://petapixel.com/2021/01/06/oiympu ... a-of-2020/
... in den Top 10 taucht von Pana nur die GF9 auf :P ... für mich ist das Nichtvorhandensein von anderen Kameramodellen ein Indiz für die Trennung von Noch-Kameramassenmarkt und Prosumer/Profi Kameras (die in der Liste gar nicht auftauchen)

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Horka
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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Horka » Samstag 6. März 2021, 14:43

mopswerk hat geschrieben:
Samstag 6. März 2021, 14:14
Bamamike hat geschrieben:
Freitag 5. März 2021, 23:40
..und in Japan war MFT das meistverkaufte Sensor-Format in 2020.....
=> Das machen Sie auch "nur" mit einem Brot und Butter Modell mit geringer Marge:
Den Einwand verstehe ich nicht. Die Tabelle ist ein eindeutiger Hinweis für die Gesundheit von MFT.

Keiner von uns weiß, ob die Firmen mit den kleineren Stückzahlen teurerer Kameras besser verdienen. Ist aber auch hier nicht das Thema.

Horst
Handliche Kameras

tamansari

Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von tamansari » Samstag 6. März 2021, 14:52

Hier sieht man wo der Frosch die Hare hat:
https://petapixel.com/2021/01/04/keh-re ... from-2020/
Unbenannt.PNG
Unbenannt.PNG (81.03 KiB) 1634 mal betrachtet
Unbenannt.PNG
Unbenannt.PNG (81.03 KiB) 1634 mal betrachtet

tamansari

Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von tamansari » Mittwoch 24. März 2021, 12:17

sigma hat nur noch 3 Linsen für MFT im Programm ................
das waren mal mehr als doppelt so viele. :shock:

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von mbf » Mittwoch 24. März 2021, 13:21

Halten wir fest: MFT ist nicht tot, es riecht nur seltsam. :D
Grüße, Matthias

Panasonic G9, 7-14/4, 12-35/2.8, 35-100/2.8, 100-300/4-5.6, Olympus 60/2.8, Walimex 7.5/3.5 und zuviel Kram drumrum.
Mein flickr dient im Wesentlichen nur der Bildablage.

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von emeise » Mittwoch 24. März 2021, 13:56

Dabei wird mehr fotografiert als jemals zuvor.

Es sind die Handys, die die Bilder machen. Wir werden/sind Exoten ! :lol:
FZ1K, TZ101, EOS 600D, GX7, G9, E-M5 m II / 12-40 und 7-14mm 2.8 Pro
Wenn ich all mein Equipment aufzähle, ist die Seite vollgemüllt.

keep it simple
Grüßle, Dieter

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Jock-l » Mittwoch 24. März 2021, 14:12

tamansari hat geschrieben:
Mittwoch 24. März 2021, 12:17
sigma hat nur noch 3 Linsen für MFT im Programm ................
das waren mal mehr als doppelt so viele. :shock:
Das kann helfen, daß verbleibende Marktteilnehmer diese Lücke mit eigenen Angeboten füllen, die Verkaufszahlen nicht abfallen etc.

Am Ende sind das Entscheidungen auf einer Konzernebene, die nicht unbedingt mit den Wünschen der Anwender einhergehen müssen. Siehe Olys Ausrichtung auf eine andere Sparte...
Im bürgerlichen Leben ist Jürgen ein Allerweltsvorname, in Foren (oft vergeben) nutze ich Jockel in einer leicht veränderten Schreibweise -> Jock-l ;)
Mehr Lametta ist da nicht :lol: Doch: Blau-Gelb sind meine Farben !!!

mopswerk

Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von mopswerk » Mittwoch 24. März 2021, 14:22

emeise hat geschrieben:
Mittwoch 24. März 2021, 13:56
Dabei wird mehr fotografiert als jemals zuvor.
Es sind die Handys, die die Bilder machen. Wir werden/sind Exoten ! :lol:
Die ENtwicklung wir dahin gehen, ob man dann beim Foten dann schon als MFT Benutzer gefragt wird, ob man Prophifotograv ist :lol:

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Re: stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

Beitrag von Slayer » Mittwoch 24. März 2021, 17:12

emeise hat geschrieben:
Mittwoch 24. März 2021, 13:56
Dabei wird mehr fotografiert als jemals zuvor.

Es sind die Handys, die die Bilder machen. Wir werden/sind Exoten ! :lol:
Man sieht ja schön in der Grafik, dass die Balken weniger blau sind. D.h. ja nur, dass die Kompaktknipsen verschwinden vom Markt bzw. werden durch die Handys ersetzt. Der rote Anteil bleibt ja mehr oder weniger konstant.
Viele Grüße,
Patrick


---
Lumix S5 II
Sigma 16-28 / 35 / 50 / 85 / 105 / 150-600
Lumix 70-300


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