stirbt das MFT-Systen jetzt aus???

[j73]

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Mahlzeit,

... konzentrieren wir uns wieder auf MFT-only, die Vergleiche zum 35mm-Format m it den spezifischen Vor- und Nachteilen wurden ja schon oft bemüht.

Zum 4/3-Day gabs einen gemeinsamen Termin von Pana und Oly, wobei Oly der Zusammenfassung von 43rumors nach wohl auskunftsfreudiger war.

https://www.43rumors.com/olympus-and-p ... the-wait/

Die für uns hier interessanten Pana-Statements:
- We are developing both MFT cameras and lenses
- Lenses with 800+ range are being discussed internally

Grüße und schöne Ostern, Jörg

[Horka]

Stimmt. Aber leider beeinflussen falsche Vergleiche, wie der des um 2,5 LW besseren Rauschens, auch die Verkaufszahlen bei MFT.

Horst

[Prosecutor]

Stimmt. Aber leider beeinflussen falsche Vergleiche, wie der des um 2,5 LW besseren Rauschens, auch die Verkaufszahlen bei MFT.

Horst

Falsche Vergleiche?
https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 2477212694
https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 0161001777
https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 0810971973

[mopswerk]

Stimmt. Aber leider beeinflussen falsche Vergleiche, wie der des um 2,5 LW besseren Rauschens, auch die Verkaufszahlen bei MFT.
Horst

Wo kütt denn datt her? Ich habe noch nie einen Verkaufsreport gesehen, der die Verkaufszahlen mit dem Rauschen der Kamera korreliert hätte ...

[Jock-l]

Hast du keinen rechten Daumen, Jürgen?

Doch, doch
Vielleicht greife ich zum Schalten besser mit dem Zeigefinger an der G9, an der S5 mag das Einschalten einhändig gelingen, aber es ist weit schwieriger/umständlicher- der einzig übriggebliebene Kritikpunkt nach längerem Nebeneinander nachdem die S5 hier einzog.

Aber der wunde Punkt bleibt.

[BlueSun]

Größe hängt nicht am Sensor: Meine A7s KB mit dem 2860 ist wunderbar kompakt, meine APSC mi dem 1655 trägt dagegen ziemlich auf.

Wo ist denn dann die kompakte KB Kamera mit den kompakten Optiken?

Siehst ja meine Ausstattung... mir kommt es nicht auf das letzte Quäntchen Bildqualität an. Für mich ist die beste Kamera die die man dabei hat.

Eine G110 mit Stabi wäre auch schon sehr cool... hoffe Panasonic besinnt sich wieder auf die kompakteren Modelle und Optiken nachdem immer größer/höher/schneller/weiter erledigt ist... für mich ist schon die G91 to much, so das ich von einem Upgrade absehe, auch wenn mir die drei Direkttasten vorm Auslöser schon sehr gefallen...

[tamansari]

is doch eigentlich ganz einfach - mal von der
CONTAX G1 abkupfern.
kleine solide camera mit kleinen Brennweiten (Objektiven)

wenns denn das teil noch geben würde und digital nicht - ich hätte eine.

[BlueSun]

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Tjaja... mir ist klar das da technisch wenig dagegen spricht... aber irgendwie scheinen Bedarfsanalysen und Absatzprognosen etwas anderes zu sagen.
Ich wär total heiß auf eine GM5 mit 20MP und Stabi und zumindest rein technisch die gleichen Chancen die gleiche Qualität wie mit der G9 erzeugen zu können. Das mir da die Helferlein fehlen, und ich es fachlich nicht drauf habe, das ist mir dabei egal...

Aber schauen wir mal... hoffe ja das dieses größer und immer teurer nur dazu dient möglichst viele auf KB/Lumix S zu ziehen... vonwegen kaum größer/schwerer/teurer und irgendwann kommt dann hoffentlich auch für mich neues Spielzeug.

[ObjecTiv]

Falsche Vergleiche?

Falsche Vergleiche ist vielleicht nicht der richtige Ausdruck, aber je nachdem, wie man vergleicht, kann man halt zu dem einen oder anderen Ergebnis kommen.
Bei den Bildern von DPREVIE, um ein in allen Belangen vergleichbares Bild zu bekommen (Tiefenschärfe etc), müsste man dann bei MFT aufblenden oder bei KB abblenden und im Gegenzug die ISO entsprechend anpassen, und schon sind die Unterschiede nicht mehr so groß.

Und ja, uns allen ist klar, dass das nur in gewissen Grenzen geht, in etlichen Belangen ist man dann mit KB besser bedient, und in anderen halt nicht.

Was hilft das jetzt: gar nichts, die Diskussion ist müssig und führt zu nichts. Ein ewiger Kreislauf...

Wer meint, seine photografischen Probleme nur mit einem größeren Sensor lösen zu können, der kann das doch tun, da spricht doch nichts dagegen.

lg Peter

[BerndP]

Und wenn ich mich wiederhole(n muss):
viewtopic.php?f=3&t=44553&start=585#p718242 und mein nachfolgender post.
der Wunsch nach kleinen Gehäusen und kleinen Objektiven bedient? MFT!

Klein, leicht, großer Sucher, Schwenk-und Drehdisplay (beides haben GM5 oder GX80 nicht, die kleinen Oly`nur Klappdisplay), annehmbarer Griffwulst -> hat die G110. Wenn dann noch der IBIS käme, wäre die cam 1. Sahne für mich!

Kleine Objektive? In der Range einer Contax G1 (Rest in Peace!) gibts die allemale: Laowa 10mm/2.0 (wenns denn endlich kommt), Oly 12mm/2.0, Oly 9-18mm/ öh-5.6, PL 15mm/1.7 Pancake 20mm/1.7 (richtig?), P 25mm/1.7, P 42,5mm/1.7 und das kleine 35-100/4-5.6. Sorry für die nicht erwähnten kleinen Oly`s...

Dreh mal das Display einer G110 nach vorne in die Selfie-Position: da werden Dir neue, interessante features angeboten!!
(mit vlogging / video kenn ich mich erst gar nicht aus...)

[j73]

ja, Bernd, die G110 mit IBIS und unlimitiertem FHD-Video. Das wärs . Aber entweder die Strategen von Panasonic halten das für die G120/G130 zurück oder es kommt nie, weils nicht reinpasst

Wenn man den Gerüchten glauben schenkt ist aber als nächstes sowieso das obere Ende der MFT-Fahnenstange dran (GH6). Let's wait and see said the blind man.

[Prosecutor]

Bei den Bildern von DPREVIE, um ein in allen Belangen vergleichbares Bild zu bekommen (Tiefenschärfe etc), müsste man dann bei MFT aufblenden oder bei KB abblenden und im Gegenzug die ISO entsprechend anpassen, und schon sind die Unterschiede nicht mehr so groß.

Ich will mit KB ja kein in allen Belangen identisches Bild erreichen, sondern minimales Rauschen. Und da sind mit der S5 2-2,5 Blenden weniger machbar als mit mit der G9. Tiefenschärfe spielt bei meinen Hi-ISO-Aufnahmen keine Rolle.

[Horka]

Falsche Vergleiche?

Falsche Vergleiche ist vielleicht nicht der richtige Ausdruck, aber je nachdem, wie man vergleicht, kann man halt zu dem einen oder anderen Ergebnis kommen.
Bei den Bildern von DPREVIE, um ein in allen Belangen vergleichbares Bild zu bekommen (Tiefenschärfe etc), müsste man dann bei MFT aufblenden oder bei KB abblenden und im Gegenzug die ISO entsprechend anpassen, und schon sind die Unterschiede nicht mehr so groß.

Warum muss man mit der einen Kamera genau die selben Bilder machen wie mit der anderen? Ich nutze eine Kamera für die Bilder, die ich machen will, nicht für die, die ich mit einer anderen machen würde.

Horst

[ObjecTiv]

Ich will mit KB ja kein in allen Belangen identisches Bild erreichen, sondern minimales Rauschen.

Warum muss man mit der einen Kamera genau die selben Bilder machen wie mit der anderen? Ich nutze eine Kamera für die Bilder, die ich machen will, nicht für die, die ich mit einer anderen machen würde.

Genau darum geht es doch. Man muss mit einer anderen Kamera / System keine identischen Bilder machen.
Die Aussage von mir ist doch nur, dass man solche Vergleichsbilder wie von DPREVIEW immer so oder anders auslegen kann.
Im allgemeinen wird ja dieses Argument "das Bild muss unbedingt eqivalent sein" immer als Argument für KB-Systeme hergenommen, wenn es um Freistellung geht.

Der Punkt ist jedoch, hätte man diesen Testchart von DPREVIEW mit der MFT-Kamera, statt mit f/5.6 mit f/2.8 aufgenommen (was ja wohl bei einem f/1.2-Objektiv kein Problem ist), dann würde der Vergleich ganz anders aussehen. In der realen Welt würde ich das nämlich bei einem Foto so machen (vielleicht sogar noch weiter aufblenden wenn nötig), die Möglichkeiten der Kamera für meine Zwecke bestmöglich ausnutzen.

Von daher sind solche Vergleichs-Charts nur sehr bedingt aussagekräftig - das ist der Punkt, um den es mir geht.
(auf die Chart-Aufnahmen von DPREVIEW trifft das in besonderem Maße zu, denn dort wurden nicht für alle MFT-Kameras identische Objektive verwendet, zudem kann bei solchen Tests zwangsläufig die Tranmission der Objektive kaum vergleichbar berücksichtigt werden. Genausowenig ist es technisch möglich, die Ausleuchtung der Szene über einen so langen Zeitraum 100% exakt gleichmäßgig zu halten, denn auch Lampen altern und müssen dann und wann ersetzt werden.)

Um dieses Thema aber nicht auch an dieser Stelle wieder ins Endlose zu ziehen: ja, mir ist bewusst, dass ich unter Nutzung aller Möglichkeiten mit KB-Kameras selbstverständlich rauschärmere Bilder bekommen kann, das ist schließlich keine neue Erkenntnis und technisch zwangsläufig durch die Sensorgröße und verfügbare Objektive bedingt.

lg Peter

[BerndP]

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... im übertragenden Sinne..
"Küsschen" an Horst und Peter!