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Hallo

Vor ein paar Tagen habe ich mal vor einer Aufnahme einen manuellen Weißabgleich mit der Expodisc 2.0 vorgenommen. Das Ergebnis - statt vieler Worte...



Da verlasse ich mich doch lieber auf den AWB.



Das 2. Bild (mit AWB) ist eindeutig näher an dem, was ich selbst gesehen habe. Klar, das ist jetzt ein extrem krasses Beispiel - aber auch in anderen Fällen habe ich mich letztendlich meistens für die Aufnahme mit dem AWB entschieden. Sind meine Augen so verjustiert oder ist der manuelle Weißabgleich nur was für Studioaufnahmen?

Peter

Erklär mal ganz genau wie du das mit der Expodisc und Kamera gemacht hast. Vielleicht gibts noch einen Anwendungsfehler.

Kamera (G81) eingeschaltet, Taste WB gedrückt, Weißabgleich einstellen (Speicher 1) gewählt, ExpoDisc vor das Objektiv gehalten und ausgelöst. Damit wird der Weißabgleich vorgenommen und (in diesem Fall) im Speicher 1 gespeichert. Mit diesem Weißabgleich dann das Bild aufgenommen.

Peter

War die Disc genauso im Licht oder eher im Schattenbereich bei der Aufnahme ?
(Hier muß man sicher wie mit Belichtungsmesser und Objektmessung vorgehen.)
Das könnte die Verschiebung erklären ...

icetiger hat geschrieben: ↑

Samstag 4. Juni 2022, 22:37

Kamera (G81) eingeschaltet, Taste WB gedrückt, Weißabgleich einstellen (Speicher 1) gewählt, ExpoDisc vor das Objektiv gehalten und ausgelöst. Damit wird der Weißabgleich vorgenommen und (in diesem Fall) im Speicher 1 gespeichert. Mit diesem Weißabgleich dann das Bild aufgenommen.

Peter

Hast du die Expodisc dabei auf das Motiv gehalten oder auf die Sonne (Lichtquelle)?
Man muss die Expodisc auf die Lichtquelle richten.

O.K., danke für den Hinweis, das wird es gewesen sein. Das muss ich nochmal ausptobieren.

Peter

Was schreibt der Hersteller zu den Einstellungen der Kamera- nicht daß sich zwei Einstellversuche ungünstig überlappen (fiel mir beim Packen meines heutigen Rucksacks ein ).

Das mit der Kamera hat er schon richtig gemacht.

Falsch wäre es reflektierendes Licht zu messen, also hier ziemlich viel grün und gelb, lila-blau Richtig wäre es, sich genau an die Stelle zu bewegen wo das Motiv ist, und das Licht so zu messen wie es auf das Motiv fällt.

Ein Hallo in die Runde,
das ist ein sehr interessantes Thema! Meine FZ 1000II neigt auch dazu die Farben etwas zu verfälschen vor allem im blau/roten Bereich. Ich fotografiere oft Blüten da sieht man das deutlich. Den Weißabgleich zu verstellen bringt nicht viel. Meine Frage ist dazu wäre, wenn ich den Weißabgleich mit dem Expo Disc 2.0 einstelle, gilt das dann für alle Aufnahmen oder nur für die jeweilige Foto? Danke!
LG Rudi

Ich will auch mal meinem Senf dazu abgeben. Die G Modelle von Lumix beherrschen den Weißabgleich recht gut.
Bei mir steht der so gut wie immer auf AWB. Wenn es notwendig ist, nachträglich den Weißabgleich anzupassen, dann mache ich das mit der Bildbearbeitung.
Habe mir mal den Praxisbericht zu dem Expodisc durchgelesen:
https://www.andreaskreutzer.de/fotozube ... sabgleich/
Denke mal, dass dieser Expodis in der Praxis nur ganz selten notwendig ist, und dann letztendlich doch mit der Bildbearbeitung nochmal an den Reglern gedreht werden muss.

Rudi F. hat geschrieben: ↑

Sonntag 5. Juni 2022, 10:15

Ein Hallo in die Runde,
das ist ein sehr interessantes Thema! Meine FZ 1000II neigt auch dazu die Farben etwas zu verfälschen vor allem im blau/roten Bereich. Ich fotografiere oft Blüten da sieht man das deutlich. Den Weißabgleich zu verstellen bringt nicht viel. Meine Frage ist dazu wäre, wenn ich den Weißabgleich mit dem Expo Disc 2.0 einstelle, gilt das dann für alle Aufnahmen oder nur für die jeweilige Foto? Danke!
LG Rudi

Der Weißabgleich müsste jedesmal neu durchgeführt werden. Die Lichtverhältnisse sind ja nie gleichbleibend, das wären Sie nur in einem Fotostudio.

Blüten- und Blumenfotografie ist aber auch so ein Thema, ich rate eher dazu in Raw zu fotografieren und lieber eine Aufnahme mit einem Color Checkr zu machen, und dann per Software die Farben kalibrieren zu lassen. Sofern es wirklich auf exakte Farbwiedergabe ankommt und es einem der Aufwand wert ist.
Ansonsten lässt sich auch im Raw per Gusto die Farben so verbiegen dass sie einem genehm sind.

oberbayer hat geschrieben: ↑

Sonntag 5. Juni 2022, 10:25

Ich will auch mal meinem Senf dazu abgeben. Die G Modelle von Lumix beherrschen den Weißabgleich recht gut.
Bei mir steht der so gut wie immer auf AWB. Wenn es notwendig ist, nachträglich den Weißabgleich anzupassen, dann mache ich das mit der Bildbearbeitung.
Habe mir mal den Praxisbericht zu dem Expodisc durchgelesen:
https://www.andreaskreutzer.de/fotozube ... sabgleich/
Denke mal, dass dieser Expodis in der Praxis nur ganz selten notwendig ist, und dann letztendlich doch mit der Bildbearbeitung nochmal an den Reglern gedreht werden muss.

Was viele vergessen, mit der Expodisc kann auch eine korrekte Belichtung ermittelt werden. Hier kriegt man in der Tat dann andere Werte angezeigt, als die Kamera es vorschlagen würde. Eben weil Sie das tatsächlich auftreffende Licht misst und nicht die Reflektion.

Tipp:
Bei der Expodisc liegen zwei Blaue Filterfolien mit unterschiedlichem Blauanteil anbei, mit dieser kann man auch noch den Weißabgleich in einen wärmeren Ton pimpen.
Ich habe mir eine blaue Folie mit der Stärke +2 innen in die Expodisc reingelegt, weil ich generell einen etwas wärmeren Ton bevorzuge.
(auf der Verpackung wird das so angezeigt das man die Folie außen draufmacht, aber ich finde Sie passt innen besser, das sollte keinen Unterschied machen)

icetiger hat geschrieben: ↑

Samstag 4. Juni 2022, 22:02

Da verlasse ich mich doch lieber auf den AWB.

Wieso denn ? Das manuelle Resultat sieht doch viel besser aus ! (wenn auch in diesem Fall tatsächlich- für meinen Geschmack- für sich betrachtet doch ne Ecke zu "flach").

David hat geschrieben: ↑

Sonntag 5. Juni 2022, 10:33

Ansonsten lässt sich auch im Raw per Gusto die Farben so verbiegen dass sie einem genehm sind.

Eben .
Die Raw-jpg-Debatten sind ja auch Käse (den einem YTber aufs Brötchen schmieren, wenn sie mal wieder nen Filler brauchen, um den YT-Algorithmus zu bedienen; denn der ist ja auch auf Häufigkeit und Wiederholung bzw. Regelmäßigkeit von Video-Releases getrimmt).
Aus jedem Shooting (respektive Entwicklungs-Sessions daraus), jedem Jahr Fotohobby, .... allem!.... bleibt die Erkenntnis: Raw schlägt jpg um Längen.
jpgs kommen teilweise einfach zufällig halt mal super gut raus aus der Venus Engine-Verwurstung. DANN sind sie auch klasse und könnten, wenn ich mich bei der Raw-Entwicklung an 2, 3 "Werte-/Regler-Positionen" (wie z.B. dem manuellen Weißabgleichen) bissl zu sehr vertue, die Raw-Entwicklung auch mal in den Schatten stellen.

Sehen-lernen-Übung:
mach ich manchmal und weiterhin gelegentlich sicher auch- zieht mal eure Kelvin-Regler (blau-gelb) hin und her und kreist einen "allgemeinen noch sinnmachenden Bereich" ein. So in etwa.
Dann zieht ihr in einem nächsten Schritt GANZ VORSICHTIG/kleinschrittig (aber stetig) den Regler in diesem Bereich hin und her.
Das Wichtige: IMMER die Augen auf dem Bild und seinen Veränderungen behalten
An einem bestimmten Punkt/Kelvin-Wert bekommt das Foto dann sehr häufig einen plötzlichen, unverhältnismäßig starken (fast wie ein "Treppeneffekt" an einer 'Laderampe') farbdynamischen Punch.
Und genauso unverhältnismäßig rasch 'stürzt' es dann erstmal ein relativ deftiges Stück in die offensichtliche Farbverfälschung (entweder gen blau/kalt oder gelb/orange/grünlich-dominierend ins Warme. Über diesen Punkt hinaus werden die Verschiebungen mit weiterem Auf- oder abregeln dann wieder "gleichmäßiger".)
Da SCHEINT es aus meiner Sicht also ne Art Sweet Spot zu geben (hinsichtlich Farbkonstrastischer Dynamik).
DEN trifft die AWB nicht immer. Wie gut/mäßig die Quote ist.... ???
GRUNDSÄTZLICH finde ich die moderne Lumix-AWB aber auch recht zuverlässig und (mindestens) sehr nahe am erwarteten/gewünschten Farbwerteeindruck.

Danke für die schnelle Antwort!
LG Rudi