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GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Montag 8. Februar 2016, 19:11
von Lumixianer
Hallo zusammen!
Habe jetzt nach einer Fotoserie festgestellt, dass das Flackern des LCD auf den Bildern zu sehen ist. Das scheint aber nur aufzutreten, wenn ich den EV in Verbindung mit Serienbildern benutze (Hoch o. Liveview). Mit MV tritt das Phänomen nicht auf. War mir bislang nie aufgefallen und ich meine, dass die Kamera das Anfangs auch nicht gemacht hat.
Ist das ein bekanntes Problem oder weißt das darauf hin, dass Kamera oder Objektiv einen Defekt haben?
Falls noch weitere Informationen benötigt werden stehe ich jederzeit zur Verfügung.
MfG
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Montag 8. Februar 2016, 19:22
von lumix.bavaria
Sind die Foto´s bei Kunstlicht ala Glühbirne entstanden? Dann ist das normal und tritt je nach Leuchtmittel mal stärker und mal schwächer auf. Liegt am EV.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Montag 8. Februar 2016, 19:43
von Lumixianer
Hallo!
Danke für die schnelle Antwort

. Definitiv bei Kunstlicht. Also ist das normal, gut zu wissen.
Bei Kunstlicht sollte ich also am Besten den EV wenn möglich meiden ... oder zumindest vorher testen.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Montag 8. Februar 2016, 20:00
von lumix.bavaria
Ich weiss jetzt nicht die genaue Ursache, die kann dir vll jemand anderes genauer erläutern, aber bei EV kanns sein das es nicht flackert, aber dann ein ander mal doch

Irgendwo hier gab´s auch schon mal eine Diskussion bei welchen Kunstlichtquellen der EV am meisten flackert. Aber du hast recht, probier es einfach mal vorher aus.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 16:51
von ChristianFuerst
Hallo,
Das passiert zum Glück nicht bei allen Lampen und Leuchten. Also gar nicht bei normalen Glühlampen und Scheinwerfern, Aber zum Beispiel bei allen Sparlampen sowie modernen, auf LED basierenden Leuchten, Scheinwerfern in Theatern und so weiter.
Zum Teil kannst Du das (sicher) umgehen, wenn Du mit der Belichtungszeit bei 1/50 sek. und weniger bleibst. Es hat was mit der Synchronisation zwischen dem sytembedingten Flackern der Lampen und der Auslesegeschwindigkeit des EV (bei GH4 und GX8 deutlich schneller, als bei den Olympussies) zu tun
lg
Christian
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 16:58
von Konrad-99
ChristianFuerst hat geschrieben:
Das passiert zum Glück nicht bei allen Lampen und Leuchten. Also gar nicht bei normalen Glühlampen und Scheinwerfern, Aber zum Beispiel bei allen Sparlampen sowie modernen, auf LED basierenden Leuchten, Scheinwerfern in Theatern und so weiter.
In den neuen Leuchtmitteln wird die Spannung elektronisch verarbeitet, dadurch kann es schneller zum Flachern kommen.
Beim Heizkörper (Glühlampe) wird ja nur ein ohmscher Widerstand geheizt.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 17:03
von apographon
Merci für die Aufklärung - das Symptom hatte ich letzthin auch beobachtet. Mit mechanischem Verschluss gibt es komischerweise kein Problem. D.h. es muss sich um ein Interferenz zwischen Licht-Frequenz und Auslese-Frequenz/Geschwindigkeit handeln. Auch zeigen die Bilder, dass der Sensor parallel an mehreren Stellen gleichzeitig ausgelesen wird. Das Problem sollte sich auch mit einer anderen Belichtungszeit korrigieren lassen - also z.B. von 1/250 auf 1/125. So jedenfalls meine Erklärung.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 17:24
von berlin
apographon hat geschrieben:Auch zeigen die Bilder, dass der Sensor parallel an mehreren Stellen gleichzeitig ausgelesen wird. Das Problem sollte sich auch mit einer anderen Belichtungszeit korrigieren lassen - also z.B. von 1/250 auf 1/125. So jedenfalls meine Erklärung.
Wie siehst du, dass der Sensor an mehreren Stellen gleichzeitig ausgelesen wird?
Der Sensor wird in ca. 1/20s ausgelesen und in dieser Zeit hat die Flimmerfrequenz (100 Hz) 5 Wellen erzeugt, die
übers Bild gehen.
Wenn du 1/100 s oder besser 1/50 s belichtest, dann haben alle Zeilen die gleiche Helligkeit und die Störung ist nicht mehr sichtbar.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Dienstag 9. Februar 2016, 19:34
von Horka
Guckt bitte, bevor Ihr weiter theoretisiert, was David (Lenno) hier im Forum praktisch mit Bildbeispielen dazu beigetragen hat.
Horst
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Mittwoch 10. Februar 2016, 02:40
von ChristianFuerst
@Horka: ich denke hier wird kein bisschen theoretisiert, sondern wir, oder zumindest ich, spreche aus leidvoller Erfahrung. offensichtlich schafft es bisher kein einziger Sensor auf dem Markt, die signale so schnell auszulesen, dass es nicht zu dieser erscheinung kommt. Und deutliche Beispiele habe ich aber auch der Fragesteller genügend
lg
CF
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Mittwoch 10. Februar 2016, 06:54
von berlin
Horka hat geschrieben:Guckt bitte, bevor Ihr weiter theoretisiert, was David (Lenno) hier im Forum praktisch mit Bildbeispielen dazu beigetragen hat.
Horst
Ich vermisse in diesem Thread zumindestens
ein Foto des TO.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Mittwoch 10. Februar 2016, 09:26
von Horka
ChristianFuerst hat geschrieben: Und deutliche Beispiele habe ich aber auch der Fragesteller genügend
David bringt Fotos mit verschiedenen Zeiten, die zeigen, dass man mit keiner Relation zur Netzfrequenz der Problematik entgehen kann.
Horst
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Mittwoch 10. Februar 2016, 12:46
von ChristianFuerst
Hi,
ianbei (hoffentlich) ein Beispielfoto, was der EV so anstellen kann. Bei Beli-Zeiten unter 1/50 verschwinden die Streifen vollständig.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Mittwoch 10. Februar 2016, 16:27
von veo
Ah, danke für das Beispielbild, ChristianFürst! Ich wollte schon immer mal wissen, wie schnell der Sensor beim EV der EM1 ausgelesen wird. Ergebnis: Das Bild zeichnet 6 Hell/Dunkel-Perioden auf. In der Annahme, dass die Leuchte mit 50Hz betrieben wird ergibt sich 50/6=1/8,33333sek. Meine G5 benötigt ca. 1/13 sek.
Edit: Denkfehler. Ein Hell/Dunkel ist nur eine halbe Periode. Also: EM1 = 1/16,66 sek. Sie liest also schneller, als die G5.
Re: GX7 mit Pana 1,7/20 II + EV + Flackerndes LCD
Verfasst: Mittwoch 10. Februar 2016, 16:42
von Grapher
Bei 50Hz gibt es 100 Hell/Dunkel-Perioden, also ergibt sich 1/16,7s.